五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】其实google并不排斥过滤 -- 气气

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家园 【原创】其实google并不排斥过滤

google总算宣布退出中国大陆,把中国大陆的业务改由香港的服务器来承担。看河里的评论,似乎google是一个又要钱又要“自由”的家伙,评价很不堪。不过,事实是这样吗?我觉得似乎不是的。

在google的德国网站上www.google.de,搜索不到极端右翼的新纳粹的声音;

在google的泰国网站上,搜索不到反对泰王的网站。

google所反对的,是让其无所适从的并不按照所在国(也就是中国)法律进行的过滤。

按照google的说法,中国政府要求google过滤的,google不知道具体依据什么法律;以及,如果觉得政府要求过滤的决定是违法的,google也找不到法院可以起诉要求其过滤的政府部门。

google一直都是接受按照所在国的法律进行过滤的,google所不能接受的是无法让它判定要求过滤的理由是否符合所在国法律,就要求其进行过滤的指示。

换句说法,如果google认为德国政府要求其过滤某网站的指示是违反德国法律的,它可以不执行乃至提起行政诉讼;但是在中国,不管相关部门的过滤要求是否合法,google都只能无条件地服从。这是google所不能接受的。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 非常同意您的看法
家园 这个,有点不太认同

google的声明中说的不是没有法律依托。

而是干脆的说要停止一切审查。

家园 实际上对于TG这种要求没啥好办法,只有人海战术。

谷歌刚进中国的时候有个传说,当笑话听听:说是当时公安部给开复下命令要把一些敏感内容屏蔽,但开复不知道啥是敏感内容,就弄了台服务器,写了脚本一个个的去试,看啥时候连接被GFW重置,然后就把内容屏蔽。

我估摸着,是不是开复把那台服务器给拎走了。

家园 别给google涂脂摸粉了,它不是什么天使

把它描绘得这么圣洁,拿就来颗鸡蛋吧.

家园 确实有让人无所适从的时候,但相关法律是有的

互联网信息服务管理办法

中华人民共和国国务院令(第292号)

《互联网信息服务管理办法》已经2000年9月20日国务院第31次常务会议通过,现予公布施行。

总理 朱镕基

二零零零年九月二十五日

相关内容

第十五条 互联网信息服务提供者不得制作、复制、发布、传播含有下列内容的信息:

(一)反对宪法所确定的基本原则的;

(二)危害国家安全,泄露国家秘密,颠覆国家政权,破坏国家统一的;

(三)损害国家荣誉和利益的;

(四)煽动民族仇恨、民族歧视,破坏民族团结的;

(五)破坏国家宗教政策,宣扬邪教和封建迷信的;

(六)散布谣言,扰乱社会秩序,破坏社会稳定的;

(七)散布淫秽、色情、赌博、暴力、凶杀、恐怖或者教唆犯罪的;

(八) 侮辱或者诽谤他人,侵害他人合法权益的;

(九)含有法律、行政法规禁止的其他内容的。

第十六条 互联网信息服务提供者发现其网站传输的信息明显属于本办法第十五条所列内容之一的,应当立即停止传输,保存有关记录,并向国家有关机关报告。

在下面链接里,你还可以找到

1 全国人大常委会关于维护互联网安全的决定

2 互联网信息服务管理办法

3 互联网电子公告服务管理规定

4 互联网站从事登载新闻业务管理暂行规定

5 互联网出版管理暂行规定

6 互联网医疗卫生信息服务管理办法

7 互联网药品信息服务管理暂行规定

8 互联网IP地址备案管理办法

9 非经营性互联网信息服务备案管理办法

家园 那是在google已经退出中国以后的

此前还在中国的时候,google可是一直遵守中国法律和“政策”的(尽管对于“政策”是什么东西,google始终不理解,也因此导致了其离开)

家园 我就问一个简单的问题

假设google认为过滤某个词或者过滤某个网站是不符合法律规定的(打个比方,有段搜索贵州的瓮安事件,似是搜索不出想了解的结果的),google能向法院起诉或者向主管部门(这个过滤词的主管部门是?貌似也是一个影子)申请行政复议吗?

以及,貌似也从来没有公开的过滤词表或者具体的公开的指引告诉网站们应该过滤那些内容和具体是根据哪条法律哪款过滤的。

家园 我可从来没说google是天使。

我只是说,google退出中国的原因,不是简单的一句话不想遵守中国的法律法规所能概括的。。

家园 这个问题确实简单:谷歌当然可以法院起诉或申请行政复议

只是谷歌不会费这个劲的。

以及,貌似也从来没有公开的过滤词表或者具体的公开的指引告诉网站们应该过滤那些内容和具体是根据哪条法律哪款过滤的。
政府相关机构才不会傻到列一个过滤词表,更不可能立法禁止某些词。立法禁止的是具有某些特征的内容,用什么手段保证具有那些特征的内容不被显示,是谷歌的问题。

其实你应该批评中国相关法律可操作性不强,也许会比较站得住脚。

家园 对,基本上现在互联接入商平均有1/10的人力来做应付这个

凭空创造了多少就业机会啊。

家园 杯具啊

这个不无道理,

整天都喊依法治国,可是自己却有法不依,执法不严,违法不究。

人治。。。。。。

家园 对,目前的做法就是:电话告诉你,有这么一个东西

但是文件呢?是没有的。你可以不听电话的内容,但是,互联网接入商会听的,直接拔你电门。所有内容先审后发,你自己根据“领导不爱看的,都筛下来”的原则筛选,然后再发布到互联网上。没有一个统一的标准,任何情况都有可能领导不爱看。如果你没筛好,对不起,互联网接入商拔你电门。所以现在网站最好是一阉了事。

但所有要审核的内容里,重中之重的是不要出现“游行、示威、集会、煽动、宗教对立”等群体性事件,其他的内容违规还好商量,一旦出现以上内容,拔你电门没商量,扣押机器,拘留网站主办者,互联网接入商老总撤职。

不过这个也是一阵风一阵风的,什么时候抽风取决于大环境。

家园 这是因为中国还不是真正的法治国家

法律法规的适用随意性太大,没有对其内涵外延有严格的界定。另一个更严重的问题是立法时往往没有考虑到法的可操作性。

家园 对,目前的做法就是:电话告诉你,有这么一个东西

但是文件呢?是没有的。你可以不听电话的内容,但是,互联网接入商会听的,直接拔你电门。所有内容先审后发,你自己根据“领导不爱看的,都筛下来”的原则筛选,然后再发布到互联网上。没有一个统一的标准,任何情况都有可能领导不爱看。如果你没筛好,对不起,互联网接入商拔你电门。所以现在网站最好是一阉了事。

但所有要审核的内容里,重中之重的是不要出现“游行、示威、集会、煽动、宗教对立”等群体性事件,其他的内容违规还好商量,一旦出现以上内容,拔你电门没商量,扣押机器,拘留网站主办者,互联网接入商老总撤职。

不过这个也是一阵风一阵风的,什么时候抽风取决于大环境。

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