五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】以草根眼光解读新华网“谷歌事件”的评论 -- 北地

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家园 你太迟钝了,要不就是视而不见!
家园 我觉得这是两码事

我们对政府评论有时候没法给证据,那是因为我们能力有限,没有获得证据的有力途径。这是信息不对称。

对于google来说就是另外一回事了,google获得证据的能力不会比政府差多少。而且在黑客侵入这件事情上,所有的侵入证据应该是在google的服务器上而不是政府的文件上,这时候唯一能够提出证据的应该是google,而不能指责说政府拿不出无责任的证据。而且google同时又是世界上最强大的网络技术公司之一,如果说google被侵入数月之后还是无法提出任何有力的证据,难道不会让你有些想法么?

旺旺
家园 哼哼哼哼哼~~
家园 哈哈,一个企业,不远万里来到中国,这是什么精神(神经?)

(按:先倒打一耙,把谷歌按翻在地,称其背信弃义,顺便抢占道德制高点。攻击谷歌当年的承诺,却不提自身当初的承诺。就近一两年本土的网络环境变化上,可以看出,政府正在收紧舆论口子。从反复地“整顿”互联网企业,频繁地审查互联网信息这些情况来看,得出这个结论并不为过。这些行为,是否触犯了谷歌的底线,我们无从得知。也可能是当年谷歌进入中国时,对这些问题考虑不周,造成了如今哑巴吃黄连,有苦说不出的尴尬状况。所谓不良信息,这里就不去非议了,地球人都知道,真正的不良信息是不会被屏蔽的。)

原来google的承诺是想遵守就遵守,不想遵守就不遵守的。中国的法律也是花旗企业想遵守就遵守,不想遵守就可以不遵守的。。

我也评价一句:中国企业在花旗国有这待遇不?您这样热爱自由的中国人在花旗国也能享受这待遇不?

您火热的face何必要贴花旗冷臀部呢老兄,您表现的再自由再热血,在花旗人眼里也不过是独裁中国的一员,这是您父母给您的sin啊。。

在此之前,谷歌曾大肆炒作自身受到黑客攻击的政府背景,然而至今也无明确证据公示天下。黑客是网络时代全球普遍存在的现象,中国也是黑客攻击最大受害者之一。非要把黑客攻击行为贴上中国政府标签,用意何在?

( 按:用带有煽动色彩的反问句转移矛盾,惯用手法。用意是让人产生信息误区。)

哈,瞧您这话茬儿,您完全相信是中国政府麾下的技校放倒了google。伟大的蓝翔

既然google技术水平这么低,退出中国是件好事,也别闲着,让他们的技术人员到中国中专来接受几年再教育吧,也免得再产生什么“信息误区”。职高就能搞定的“高科技”还有脸出来得瑟么?有点廉耻的花旗技术员到北京买块王致和一头撞死得了。。

关于中国投资环境恶化的论调,并没有得到在华外商投资企业包括美国企业的响应,这很能说明问题。真正在中国踏踏实实做业务的外企知道,他们在中国享受了什么样的待遇。举一个简单的例子:2008年全球金融危机爆发后,很多跨国企业在美欧等市场上遭受重创,要么巨亏,要么濒临破产。而在中国,它们仍保持了高额的盈利,有些公司正是依靠从中国市场的盈利填补亏空。

(按:谷歌你太傻,人家都不吱声,你多啥嘴。在天朝,只要你闷住声,保你发大财,你看谁谁家小谁,在海外的亏损,都靠在咱这赚的钱补回来了。)

废话,google不是来赚钱难道还是为了解放独裁统治下的十三亿受苦人来了?我上google中国主页时怎么没听到国际歌?

一个商业公司装什么圣人?google的ceo还把自己当成马克思了?

正如外交部发言人秦刚在记者会上所说,谷歌如果撤出在中国的投资,“不过是一个商业公司的个别行为”,不会影响中国的投资环境,也不会改变大多数外资企业在中国经营良好并获取盈利的事实。

事实证明,谷歌事件不能说明中国投资环境改变。

(按:瞪眼说瞎话,表表态。)

是不是瞪眼说瞎话,既不是你说了算也不是google说了算的,中国市场真的没吸引力,google早跑了,你真以为花旗国的企业家是来给你送免费福音书的?

最后,送你一首歌:

[MP=320,240]http://181855.com/guojige/zhongwen.mp3[/MP]

这首歌里告诉你,世界上没有什么救世主。。美国政府不是,google公司也不是。我可以向你保证,google不是为了拯救阁下不远万里来到中国的。所以麻烦您就不要研究“google精神”鸟

家园 用.hk搜尋常見輪子新聞在首頁
家园 谁说没证据,人家没拿出来但是纽约时报说了

学黑客到蓝翔,嘎嘎。有乌克兰计算机专家培训,蓝翔还有天朝八大天顶星水平的黑科学专业(你颤抖了么?)

关键词(Tags): #蓝翔#黑科学
家园 没想到,这里还有这么多政治正确的朋友

可能是我政治上太不正确了,没站对立场。

好吧,我解释一两句,只此一次。

没有人拿谷歌当救世主,是你误读了。谷歌的说法很冠冕堂皇,未必就有多干净。但是这并不证明GOV就是好的,世界上不是非黑即白,更多的利益纠缠是灰色的。如果这道理你不懂,那就当我一切都白说。

谷歌信誓旦旦说握着政府操纵黑客的证据,无外乎是在CCAV报导谷歌涉黄一事前,曾有大量的,通过技术手段增加谷歌访问色情网站的情况。这件事,国内做的技术含量比较低,也比较仓促,连人手都来不及凑全,所以弄出了高也的“心神不宁”。

这个心神不宁事件中,到底涉及到了几方的利益,很难说,是不是有人从中掏取灰色利益,也很难说。绝不排除,有人公器私用,利用此向企业进行讹诈。不要问我要证据,高手的话说得都是让你无迹可寻,只在事情上让你见真章,这是在我们这当官必须学会的。有一种话叫官话,如果你没听过,我无能为力了。

东西方的政治游戏规则,是不同的。所以,谷歌也犯了错。他们自以为有效的手段,失效了。他们觉得自己掌握了什么证据,就能扭转被动局面,其实,这在中国是不灵的。本来花钱消灾的事情,结果闹到骑虎难下。尤其是,谷歌的罢工,触到了裆的底线。关于20年前春夏交际时发生的那个事情,是裆的绝对G点。谷歌以为,我有能力抖搂你那点事,我就能有个威胁谈判的筹码,你们不能太得寸进尺,没事就把敲诈的手段用我头上来。结果这一下裆大为光火,事情一下就挤兑死了:现在不是你谷歌能提条件的时候,我宁可抱着双输,让你们滚蛋,也不能允许你们揭我短。

归根结底,谷歌对东方的体制和文化,还是理解的不够深刻,对裆的底线了解的也不够多。危及统治根基的事情,岂容你胡来?

谷歌是企业,无利可图的事,当然不能来,这是常识。说什么谷歌精神,纯属扯淡。你信了,说明你年轻幼稚,有的是热血,有的是机会被人忽悠;你觉得我信了,同样说明你年轻。

最可笑的是,把“遵守中国法律”当成一种神圣的使命一样的说法。不知道把这当成噱头、当成旗号,口口声声高喊着口号的人,他们是否了解,如今对网络信息的审查与管理的严苛、混乱,现行法律冲突到何种地步?

许多网站上,执政党的名讳与执政党领导人的名讳都是“非法”字符,这是不是有点太有趣了?一句戏言,连胡萝卜都能成敏感词的局域网环境,还谈啥法律,扯淡么。

也就说这些,政治上又一次不正确了,见笑了。政治正确的朋友,依然可以当我这些话是废话,依然可以断章取义。我无话可说。

文临末了,引这样一段话送给那些政治正确的人:你们是否想通过,个人利益、家族利益、团体利益、集团利益、阶层利益等等,与所谓国家利益,无论在历史还是当下,都是怎样一种混沌关系,是怎么样一种羊头与狗肉关系?

家园 你这算是分享一下你的心得体会?

我觉得楼主的“按”一点内容没有,除了骂街就是扣帽子,不知道你发出来是干什么?

“最草根的眼光”?说句政治不正确的,为什么要用草根的眼光看问题?是草根更客观吗?

( 按:用带有煽动色彩的反问句转移矛盾,惯用手法。用意是让人产生信息误区。)

我能不能用你这句话描述你的发言?

家园 真相党威武!!心理党威武!!

刚重温1984,要是big brother也有您这种洞察人心的能力,哪有什么叛徒呢?直接按侦测到的想法抓人就好了!

本来花钱消灾的事情,结果闹到骑虎难下。尤其是,谷歌的罢工,触到了裆的底线。关于20年前春夏交际时发生的那个事情,是裆的绝对G点。谷歌以为,我有能力抖搂你那点事,我就能有个威胁谈判的筹码,你们不能太得寸进尺,没事就把敲诈的手段用我头上来。结果这一下裆大为光火,事情一下就挤兑死了:现在不是你谷歌能提条件的时候,我宁可抱着双输,让你们滚蛋,也不能允许你们揭我短。

归根结底,谷歌对东方的体制和文化,还是理解的不够深刻,对裆的底线了解的也不够多。危及统治根基的事情,岂容你胡来?

传说中的合理想象?还是大胆想象,不搞求证?

家园 唉,红小将总是最革命,最爱国,最爱人民的那一位

小红卫兵啊,现在是21世纪,六六年那种开口闭口“政治”的货,现在已经被扫进历史的垃圾堆了。

算我教了你个乖,现在,你总算知道“利益”二字了,总算知道google“未必就有多干净”,知道“世界上不是非黑即白”了。

看看你上一篇文章,多么幼稚,又多么可笑。但是还好,你似乎也清楚google到底是屠龙的亚瑟王,还是挑战风车的堂吉诃德了。

所以,这堂课给你上到这里也就够了。等什么时候你不再琢磨“政治正确”,我就可以给你上下一节课了。

下一节课应该教点什么呢?我想应该是“少卖嘴,多做事”

家园 看了楼主的文章我就想叹气

那些文章华美立论清楚的右派怎么现在一个也找不到呢?难得碰到个右右还是个搞笑的。

家园 分情况讨论

从下层往上走:

1.从right的角度讲,只要你没有危害公共安全,例如造地震的谣,那你爱说什么说什么;但如果你说谁谁滥交,结果人告你侵权,那你也得担着。在这个层面,你当然可以捕风捉影,我不能阻止你,但我会觉得你的言论没价值。

2.在西西河这个论坛,从做一个求实求知的讨论者角度讲,你没有证据就捕风捉影就是不合格的。

如果你觉得你的层次在1那,那我请求你移步天涯或猫扑,不要在西西河。你听说“有的地方是可以【捕风捉影】的”,那叫猫眼天涯猫扑和纽约时报,那边行动的自由多一点,这里有了科学和证据,那自由才多一点。

你说不可能取得证据,那河里那些原创的好文证据从哪来的?肯定是出门才能找到的。

家园 那是!

真实事例,包饺子时:

A政治盲女生:我真的觉得很多人生活状况都好了很多,农业税不征了,好多亲戚都活得满滋润的。

B愤青:那是因为你没见过真正黑暗的一面。

我想了想,一句话没说,没话说。B这句话没做出assert,没提出什么可被驳倒的论点,根本没得驳。啥,难道你能证明你见过“真正黑暗的一面”?或者说你能证明“真正黑暗的一面”不存在?

家园 同叹

我觉得啊,还是读者变了。大概我们都有这样经验:遇一极品议论文,荡气回肠,当场抬头45度角仰望灯塔;又遇一极品驳文,将前者驳得一干二净,幻想破灭。

这么一来二去,什么文章都索然无味。“还用这比喻当文章主要支撑?早就被批得臭大街啦!”

还有就是老兄你从来没进入到那些自称屁民的人的语境中去,看这里外链出处

出问题不是下岗职工就是临时工,为什么?关健还是社会不公的问题。

您看,这逻辑简单吧?多方便!您能适应这种语境,与楼主共鸣完全没问题!

家园 哟,真遇到高人了。

没想到,脸皮厚的人真多。

你在给谁上课?醒醒吧,别贻笑大方了。

我差点以为我进乌有之乡或者铁血了。

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