五千年(敝帚自珍)

主题:北京房价不可能下跌,上涨仍将持续 -- 光明女神

共:💬307 🌺1128 🌵3
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 21
下页 末页
家园 所有预测房价会持续上涨的人都忽视一个问题

居民收入

家园 刚性需求是个大笑话

05年前没人结婚?那时房价为何不见大涨,而其后房价大涨却又为何?只不过其后又一只手罢了

家园 价格目前掌握在政府而不是消费者手中。

房价说到底就是地价和税。中国现在各地政府学的其实都是香港那一套,高地价高房价政策。只要卡住供给,像北京这样的地方只会越来越高。香港97年为什么崩盘?表面看是金融危机,其实是港英政府要滚蛋,加速卖地,然后导致供大于求才是根本。

要说这房地产涨价,最终得到好处最大的是政府。卖地收入自不用说,各种赋税也是水涨船高。所以对于没有制约机制的政府,房价上涨永远是政府追求。在我国,更不用说还有房地产商和各路炒家的默契配合。

一般的草民,哪怕是已经拥有住房的, 也不用高兴太早。想想如果给你每天早上炸油条的人都要住在价值几百万的房子里,你的油条又该卖多少钱呢?

家园 支持楼主的观点

我前几天刚刚卖了一套自己的房子,60多平米的一居室,位置不错,二环旁边,离地铁站也不远,来看我房子的全都是20多岁准备结婚的,有北京本地的,也有外地留京的,他们的区别就是北京本地的父母支持力度更大,能够首付100多万,而外地留京的大概只能根据银行要求付20%。

买我这房子的人大多是考虑房子面积小,总价低,地理位置比较好,在附近上班交通成本很低,其实这也是我当初买这个房子所考虑的。

家园 1000万。在曼哈顿买套公寓都够了。
家园 其实更像逼空
家园 所以这房价是跟“刚需”没有联系了

这就同A股的某些股的股值同基本面没啥关系一下,期待通过市场经济去解决是不可能的,因为供给不是市场化的。我觉得政府可能会慢慢来控制房价,这里面肯定牵涉到不同利益集团,所以效率就不会高,但炒房子的人只要还有预期,看到还是在上升通道,那么房价就不会跌,就会继续有人接手。

可以肯定的是政府不是没有手段去控制房价,而是在控制房价的问题上还达不成共识,因为这个房价还没有把政府逼急了。

我觉得拿2007年的中国的A股去类比现在的房地产,可能有很多相似之处,A股涨到4、5千点的时候确实很多人认为不合理了,虽然政府也曾提高了印花税,但是一样冲高,利空当利好,政府出于各方面的考虑(或者各方利益的博弈)不可能出台极端的政策,股价到了一定的阶段自然会跌的,只要不会激起民变,政府就不会强出头。

现在可能房地产也是这样,想要政府出台极端的政策,因为有各方利益集团博弈,除非房价涨到威胁到长远发展,不控不行的地步。

政府现在搞融资融券,大量的发新股,这些都可以吸引热钱,使热钱不要集中在房地产。

不过想要彻底解决房地产投机的问题,可能还是需要将实体经济投资环境改善,让热钱流入实体经济。比方说温州的商人把钱都用来炒房了,可能的原因还是实体经济的投资收益太低。不过话说,要改善实体经济的投资环境恐怕又要涉及到各方利益。

现在中央政府一方面要和地方诸侯博弈,一方面又要和内部不同的集团博弈,各方利益集团达不成共识的问题上的效率不会高的。目前的政府已经不再具有毛时代的执行力了。另外,今上恐怕也不想折腾吧,和谐社会,得过且过。影帝就算有心,也无力去做。

房价什么时候跌,我想应该在中国经济进一步恶化,矛盾进一步尖锐,不得不改革以扩大内需的时候,或者国内外经济形势又重新一片大好,实体经济复苏的时候。至于国内外经济形势如何才能复苏,不知道哪位大牛可以详细解析一下,中国再次依赖出口依赖全球化,还有没有可行性?如果想要再创造GCP每年十位数的增涨,那么动力在哪里呢? 恐怕只有靠拉动内需吧,如果想要拉动内需,那么资源就要更合理化,想要资源分配更合理,就需要削弱部分利益集团的利益,一内讧,这样专制政府的高效就没有了,

也许中国又被推到了改革的边缘,具有强大号召力的第一第二代领导人不会出现了,而目前的各种制度的缺陷,恐怕想要迅速改良体制需要段时间吧。

那么在这段时间内,政府的低效就会让房价一直涨上去,但不可能只涨不跌,何时是头,不得而知,也许政府和稀泥的政策会使这种上涨时间更加漫长

俺们这种小屁民能做什么呢,只有先租房了,只要生活质量比买房子高就别买,又不能买两套以上的房子,就算房子升值了也没个屁用,自住房卖不了,而房价总有跌的时候。如果房价在十年,或者二十年之内跌下来了,那么现在如果想要贷款20年买自住房的人就该想想值不值了。如果你把这钱不要放在房子上,如果租房的生活质量不比你买一套5环以外的房子的生活质量差,如果你拿着一笔资金,在这二十年内有望通过其他投资渠道升值(并且二十年后这笔钱会远高于那时候的房价)的话,那么还是想想有没有必要当这个房奴了。

不过话说,未来的问题谁也说不清,只能推断了

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 有没有想过同样的房子你租住要多少钱

如果租金比交给银行的利息还要低的话,为什么要买?租10年和买有什么不同?

家园 想起了一个笑话

国家不可能让所有的人有地种,租别人的地种就挺有尊严。

国家不可能让所有的人都吃饱,吃别人拉的屎就挺有尊严。

家园 晕,一个回复可以回好几个贴子

温总理:

群众的心情我非常理解。我也知道所谓“蜗居”的滋味。因为我从小学到离开家的时候,全家五口人只有9平方米的住房。当然,时代不同了,我们应当按现在的条件来改善群众的住房。其实,如果说改革开放30年来,城乡居民的住房都有相当的改善,大概是城镇人均住房面积增长了5倍,农村人均住房面积增长了3倍。

但是由于我们国家人口多,土地面积又少,所以住房成了人们生活当中的一个困难问题。应对金融危机以后,房地产市场有了很大的发展。但是与此同时,一部分城市房价上涨过快,造成群众的不满。为此,中央曾两度采取了4条和11条措施。

概括起来是四个方面:第一,增加保障性用房。我们原来制定了一个规划,2009年到2011年,用三年的时间想把保障性用房建成750万套,现在看来,我们能够超额完成这个任务。2009年,我们已经完成了200万套。今年我们将完成300多万套。

与此同时,我们还要加快建设廉租房和普通租赁房,因为大家知道,住有其居,并不一定都能做到住有其屋,我们这个屋是指自己的房屋。因此,还有相当一部分人要住公用的租赁房,还有相当一部分低收入者,包括农民工要租用廉租房。

我们还要对棚户区进行改造,去年棚户区改造大约完成了130万套,今年棚户区改造我们要完成200万套。我可以跟大家讲一些实例。过去我在大同云冈石窟,隔河向远处山上望去,一片棚户区,矿工有的几代人就住在那低矮的、破旧的房子里。

但是去年我到大同的时候,他们已经建成了500万平方米的新房。可以说,居民楼林立了,人民的生活条件、居住条件发生了很大的变化。我知道,在矿区、矿区发展的城市、林区、垦区,还有相当多的人居住在棚户区,有的房子还是抗战时期的房子。所有这些都是政府的责任,也就是说我们这次解决房屋问题,首先要增加供给。

第二,我们要鼓励和支持人们购买自住房和改善性用房。在这里我要特别强调,由于我们的国情,我们把重点应该放在低价位和小套型。现在有些大城市已经成片地建设了这样的房子供给群众来选用,当然这主要靠市场,但政府的责任主要是在土地以及金融和财税上给予支持。

第三,要抑制投机性和投资性的住房,主要是采取经济和法律手段。

第四,要管好市场。政府有责任管好房地产市场,就是依法对那些圈地不用、捂盘惜售、哄抬房价的违法违规行为进行惩处。大家也许问,这些措施管用吗?正像网友“凤海”所提到的,今年楼市频出重拳,但是我还担心拉不住这匹脱缰的野马。

我觉得他说的有一定道理,从供需平衡的角度,从市场来满足群众多样化的角度,从运用法律和经济的手段管理市场的角度,都需要花费一定的精力和一定的时间。但是我有决心,本届政府任期内能把这件事情管好,使房地产市场健康发展,使房价能够保持在一个合理的价位。

房价继续快速上涨,会民怨沸腾,导致政府丧失民心,即执政基础。

房价突然急速下跌,会导致各级政府和银行收入迅速减少,造成财政危机。

这两种急剧的变化,都可能造成社会不稳定的因素。

从3月总理的讲话看,中央政府希望看到的是房价相对稳定,既不快速上涨,也不急速下跌。

从目前的政策来看,大多数的条条款款仍未触及其土地之根本。
至于是否能实现这种想法,暂时还是未知数。

家园 那只能无语了

都卖到这个价了,还说什么呢。

家园 等某人下台 房价就降低了

呵呵 

家园 挣了多少钱?
家园 博傻是在有钱人堆里面打滚的

我媳妇一个朋友最近买了套房,说是为了给孩子上学,也算是刚需。我说这是瞎扯,她买那房单价快5万,总价小1000万,

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 21
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河