五千年(敝帚自珍)

主题:【井冈山】 系列一: 深山寂静夜芳馨 (1) -- ifuleu

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家园 刘帅可是香饽饽

鄂豫皖,湘鄂西抢着要

家园 可给予尊贵的高位

但是绝对不可再给老叶实授指挥权了。他长期与实战脱节,实际指挥领军能力已落在小字辈后面不知多少了。再加上历史地位太高包袱重,重新埋头学习既无时间也无主客观条件。在当时他的任务就是被供起来做一个军队光荣历史与传统的活化石与见证人。

或许可以给个解放军副总司令的头衔?可以参赞军机但是基本上就打几年酱油吧。

家园 胖帅的地位不太可能变

几个原因:

--朱老总保存南昌余部上井岗,红四军有了28团才真正有了攻城掠地发展的能力,假如说毛委员的31团是提供了占山自保的基础的话。胖帅做为老总的助手,在这历程中的功劳是很大的。

--三年游击战,胖帅已成为南方八省苦战余生红军的代表人物,不尊胖帅之位无以告慰八省在主力远走后苦撑,并且在抗战中再以N4A复起又立新功的将士。

--虽然说502功勋盖世,但是资历与叶陈两军长差距甚大。

家园 501时任副总理内定兼外长,仿凳公例,

不参与华山论剑是有理由的,而501最终授帅,与其独兼南方三年、N4A、华野三大块的代表性,而502、张云逸等代表性不够全面。

若希夷授帅,则N4A的代表性问题解决了,南方三年固然艰苦,但不足以单独支撑起一个元帅。至于502,解放战争期间战功太出色了,且希夷代表了N4A,就不存在502、张云逸之间不好协调的问题。

家园 粟大将的未能再进一步我认为是有缘故的

首先申明:我也是粟粉,家父少年从军曾有幸随从于粟司令左右,所以景仰之情溢于言表,粟大将事功人品几近十全十美。

但是,这个元帅杖恐怕粟将还是拿不下来。

胖帅授元帅的理由如您所述“独兼南方三年、N4A、华野三大块的代表性”分毫不差。但是希夷的授帅理由就不同了,他无法取代胖帅的南方红军游击队=>N4A全军将士=>华野将士这个代表的地位。可以说叶军长与他所统率的N4A既没有直接的历史传承,也没有现实的血脉联系,他早已是精神领袖,传统象征,而不再是实际的合适的代表人。他若领元帅杖,更多的是出于这三条:北伐名将的尊荣,抗战报国的热血,无视威逼利诱坐穿牢底的忠义气节。他之所以有资格领衔,是因为他的名字是“叶挺”,而不在于他做过一任“叶军长”。所以说,胖帅得帅位的理由,在叶挺之后仍然不变。

那么,粟大将要加入俱乐部,成为N4A系的第三人,难度比历史上会更大。

家园 粟粉同握手!找到战友了!
家园 蛮可怜的

只能用称呼来出气了。。。

阿Q受了欺负以后有种重获心理平衡的方法叫做“精神胜利”:

“你是我儿子。”

家园 呵呵,真不知道谁可怜

一个幽默诙谐地称呼而已,非要整的咋回事似的----非要扣帽子,别人是精神胜利,你这是啥呢?精神失败?

家园 小同志你太鸡冻了

看来偶真是戳到痛处了,看把你给急得。

家园 小平的问题另有其缘由

最近回家探亲跟当过多年兵的老哥聊起这些老将帅的掌故,老哥有个想法我觉得颇有道理:

小平同志从历史上看,在军队里的地位人脉都是非常一般的。远至红七军时代,他的两次回中央汇报工作,实在是颇有点狼狈感,特别是第二次,部队面临死生存亡之际遁走,很不够意思。所以之后红七军的老人跟他没怎么太亲密的感情。以后129师政委,二野政委,他基本上也是个很典型的政委角色,干得很不错,但是比照在山东的罗帅,培育出三野四野那么多主力团队的超群业绩,还是差一点。虽然说我军政委的地位远高于苏军,是两长制中的一长,但是职份所限,评比较量逐鹿中原的战功还是不宜与军事主官们相提并论的。

至于后来位至太宗,威望如日中天,所有的山头都拜于其门下,那也是因缘聚会:太祖的文革基本上扫荡了所有的山头,从大帅们到将校多多少少都受到影响甚至颇有受了很多磨难的。于是75年小平领命复出“拨乱反正”,人气立刻聚集在了他的门前,彭林等强势大帅已故去,胡子,胖帅这样的传奇人物也不在了,小平又坚决的肯为大家出头,其势遂成。

小平于75年在军界的地位,回朔到55年是不可想象的。

家园 呵呵,是谁的那个点被动了泥?

是谁被戳到痛处了泥?只是没想到一个凳公就把你们给惹急了。

除了瞎掰活,你也去学点历史再来说话。

家园 del

家园 新四军发展缓慢有两个原因

一是改编各地的游击队需要时间,光说服他们离开根据地到皖南就够累的,还要调整人事关系平衡山头,不像起源于三个方面军的八路军在七七事变后一个月基本就改编完成,可以东进了。二是当时长江局王明的影响,王明从37年12月到38年9月以长江局负责人和共产国际代表的双重身份对江南部队居高临下的指点,新四军只好按统一战线第一行事,等他失势后机会已经不可再得,即使是东进的部队也是在打了郭村和黄桥后才立稳脚跟。

ps:叶希夷就是喜欢摆老资格,没有从头学习的动力,他在新四军中也是一副国军军官的装束,这样怎么可能和老红军们打成一片?

家园 N4A的悲剧王明,项英,希夷各有责任

长江局王明的影响,加上项英对于延安的不鸟,再有希夷北伐时期正规作战的老经验,基本上排除了迅速东进敌后到大江南北展开的想法。没有比这个更悲剧的了:上面的太祖在延安急得跺脚,下面老陈等游击将领凭着多年拼杀的本能,知道要冲出去到敌后才能图存并且发展,奈何长江局与军部在中间搅和。最好的时机,就这样白白浪费在组织指挥系统的混乱中了。要不是胖帅仗着与项英的私交,不管不顾各种阻挠,领一彪人马冲出,他也得交待在皖南。

要说八路展开在华北,主要也是37到39这两三年的窗口,属于过了这个村就再没这个店的。而华东华中远比华北富庶,支持战争能力强得多,N4A干战又几乎全是游击出身,比八路的三个正规师更适合于发展游击区。所以这一块的损失真是大了去了,且不说以后事变九千人马的折损,那都没法跟这个机会损失相比。

所以在拘泥于正面作战而不知挺进敌后游击发展这点上,希夷军长主观客观上是跟与他摩擦不断的项政委一同坏了整个部队的事的。虽然是热血报国,但是他若是主动的去做一尊神像,而不是拼命去争夺实授的指挥全权,于国于己于三军,善莫大焉--可惜身在局中的人们往往是看不到自己的局限的。

家园 而且最关键的是粟大将在那里有过游击经验

再加上鬼子的南京大屠杀,民众真的是如大旱之待甘霖,如果当时王师能够大举东进绝对是影响极大的。幸好项英牺牲,希夷蹲大牢,否则整风时期追究这个贻误时机的责任王明是一推六二五,这两位都得吃胡服的挂落。

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