五千年(敝帚自珍)

主题:对不起我无聊了,记录在虹桥机场二号航站楼发生的事情 -- 天籁无声

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家园 是,而且大多数人有一个倾向

就是凡是涉及到我的,要按照我怎么愿意怎么来……但是一旦有什么人妨碍到了我的话,那就要骂政府骂社会。就比如城管这事,碰不到自己的时候同情心泛滥,碰到自己小区都是这样了,就大骂城管执法不力。

所以我的总体意见是:国家慢慢退出这些领域,让社会自组织……社区附近的除了治安,所有的都不管,你们自己搞业主委员会啥的都好,你们自己管自己的事情,出了问题不超出社区范围的自己解决,谁也别怪。

家园 安检混蛋在几个地方

第一,第一次安检居然让她过了;

第二,第二次安检居然没有强硬;

第三,执法态度有待提高。

规定在那里,主要过错在第一次安检。至于第二次,除了态度生硬而不是强硬之外,没啥错的。扔掉或者挤掉都是那个女乘客的事情。

家园 遵守法律是义务

公民遵守法律是义务,现在执法环境的问题之一是执法权力不明确,执法权力模糊会导致执法行为不易准确。说实话,现在安检人员也挺可怜的,处理严了,一个投诉,动不动影响不好,还要受训,执法部门有服务意识是好事,不过必须分清执法责任,否则没法操作。本事件中安检人员的能力也有问题。

1、执法过程发生争执时,首先要告知对方法规以及不遵守时执法人员可以采取的行为,没有必要在对方提供的事实上争执。

2、女孩子后续行为已经可以构成强行冲击安检,根本不是劝阻的问题了。

家园 奇怪,我回了你的帖子,你似乎并没有看?

东拉西扯?是说你自己吗?

家园 这话说的俺有些惭愧

“就是凡是涉及到我的,要按照我怎么愿意怎么来……但是一旦有什么人妨碍到了我的话,那就要骂政府骂社会。”

好像还真是的。。。。

家园 中国军队再为人民服务也是暴力机关

我看你是没有和暴力机关直接打交道的经历,打上一两次交道感觉就不一样了。

家园 你的猜测不太靠谱

机场安检归民航局管吧?和海关有啥关系?而且无论是民航的机场安检还是海关没必要图那管牙膏的钱吧?何况是管用过的牙膏。

家园 我也总碰到这样的人

拿着手机要不偷偷摸摸、要不堂而皇之的搞来搞去,那副嘴脸就是两个字:自私。

关键是我觉得凭什么这种人拿着别人的生命开玩笑。

家园 惭愧

俺再看了一下发现好像有歧义,再演绎一下吧:

凡是涉及到我的,要按我的意愿行事。如果因我的意愿而侵害到他人或社会而有人来阻止,则一定是对我自由的侵害,要骂政府骂社会不能保护我的自由;但要是他人按照同样的行事逻辑行事而伤害到了我的利益,但是却没有人来制止,则要骂政府和社会不能保护弱势的我。

不过大家多少都有这个倾向,但是一般正常社会正常人即使有这个倾向也不太严重,至少不会走极端,有个底限。国内之所以这样,我自己的粗略思考以为很坏的一点就是“卡位”主义太严重:人只能往上爬,不能往下,在一个位置上就想把这个位置上的好处最大化,不留余地,不换位思考。比如当官的仿佛自己和子孙后代永远会当官,不想如果哪天自己当了老百姓怎么办。而且在位置上想的就是爬上去、踩人、不光自己保住官位还要为自己的子孙后代谋取官位,从来不想想这是不可能的,社会如此也不可能稳定持续。与其如此,不如对老百姓好一点,以后退下来别人上去的时候也会对自己好点。不光当官的如此,普通老百姓也一样,总是说自己这样那样不得已,别人怎么样自己也要怎么样,把自己逼的活不舒服同时也把别人逼的活不舒服。

再强调一次,这个想法很粗略……欢迎批评指正。

通宝推:真狼,
家园 偶也见过

俺第一次坐飞机就碰到这么个极品,还和空乘吵架,那空乘素质也不咋地,说那极品是“有人养没人教”,结果被那极品抓住小辫子事后投诉。

记得最后也是机长出面呵斥极品才解决的。

家园 del
家园 那就回在这里好了

“海外中文学校一半以上都是外国人收养的中国小孩在学习。”

我记得的原文大意是“某些中文学校这样的孩子差不多一半了”。来源是几个地方,包括我的大学外教和其他海外论坛,外教送她的小孩去中文学校就是跟着她被领养的cousin去的,她家在纽约城。

至于我是不是在国外,这个再好验证不过了。

我只是觉得,你对我的观点的演绎明显和我原本的观点差距十万八千里,真的怀疑去看看我的文章便是,何苦在这里说一些和本帖无关的东西呢。

家园 首先还是安检的问题,不是吗

我注意到一大堆跟贴,主要是反感那个女乘客的。

作为乘客,采取以毒攻毒的方式对待二次安检肯定是错误的,但事实上第一次安检确实存在问题,它也是事件的起因。

面对事件,机场方面要做的其实很简单:1、承认自已在第一次安检中程序执行的问题;2、坚持规则,没有商量余地,依法强力制止那个女孩的强硬行为。

只有做到第一点,才不至于被女孩的一句话就噎回去。安全程序的执行,不是你工作人员被人呛声就可以犹豫的。

从整个过程看,女孩并不是所谓的泼妇,她的行为是一步步被激化出来的--至少在激化之前,我认为她还是相当冷静的,并且说出来的话条理清晰,看上去很占理,并不是得理不饶人的主。

只不过,占理的事情未必都合法(否则我们早就可以杀光小日本了),但安检人员因为看上去让一个乘客占领了理论高地而失去执行安全程序的坚决性,这很可笑。

另外,我怀疑第一次安检压根就没查出那支超量牙膏来,否则不太可能没记录。我甚至有过打火机和瑞士军刀在随身行李中过关的经历(我自已也没注意),当然相对更多的是按要求打开托运行李,拿出东西又放回去的情况(主要是笔记本或手机的电池)。


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 要是在法国,立刻强制扒光衣服展览!

不开玩笑。

家园 这个基本上可以归结于国民素质。

亲历在美国凤凰城,不是很类似但是性质差不多。

旅客和安检发生争执,具体什么原因不知道,反正就是2个人在争执,2女。我们都在后面等着过安检并且看热闹:突然间不知怎么的,旅客推了女安检一把,本来周围也就是种放松的气氛,剧变,3个站在边上并不插手的安检掏出警棍来就围上来了,一个在女旅客身后的用警棍顶在她腰上。4个安检把此女带走了。

我们其他的鸦雀无声。

文明执法本来就是很搞笑的说法。法律不存在执行的态度,内容和形式都必须完全严厉明细其规范在执行框架和条例中。文明也好不文明也好,其实都应该详细条例化,本来法律就是规章的细化。

英国的法律细到警察执勤时先出左手还是右手的地步。

国内这个case谁也不怨,要怨就怨我们的国民素质体系还需继续努力。

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