主题：【讨论】房地产感想：市场与权力博弈导致的波浪起伏 -- wqnsihs

、房地产不能搞死，只有房地产继续增长，才能消化现有的制造业过剩产能

不然中国经济就是过山车经济。

前总理朱治海南的教训历历在目，记忆犹新！时人讽之：一篙子捅下来~

确实，我这个月在湖南郴州，发现市区在扩大到处都是房子，连下面的，一边是农民的自建的自住房，不远都是新建的楼房。

这房子建了卖给谁？

文革的时候是因为有苏联在前面顶着，我们虽然内部胡闹，但外部的压力，或者说外部势力利用我们内部的混乱来搞垮我们的动机和手段都不足。那时的我们就类似于现在的印度，内部可以有很大问题，但外部势力出于种种考虑，不会利用那些问题来搞垮它。现在不一样了，如果真的再经历几次过山车，国内TG的威信扫地，民怨现在都已经这么高了，到那时候离心离德是绝对的了。而且，现在我们在第三世界的印象比起那时也是天上地下了。如果老美利用我们国内的矛盾来敲诈TG，内没有人民支持，外没有第三世界的支持，到时候TG如何应对（当然，前提是默认TG不会卖guo）？老美在去年陷入危机的时候尚且不得不答应TG的好多要求，如果中国陷入了危机呢？到时候来打劫的就不止老美一家了吧

当时有太祖毛皇帝的天威浩瀚，现在的人思想已经不那么单纯，如果真的是房价涨的一定程度，完全不排除房价成为引燃这个炸药桶的导火索。

如果征收财产税而不是所得税，税基至少扩大十倍不止。

房产对土地出让，100倍绝对不止吧？税率1%就超过土地出让金了。就是征税成本太高不知道怎么操作。

时间是上五年级的时候，也是写了一篇自我感觉很好的作为，语文老师说我抄袭，非常气愤，从此作文就不好，语文也不怎么样。

房地产可以搞死，既然知道是过剩产能，为什么要用一个泡沫去消化它？过山车是因为已经过高了，原来不适合的应对造成，现在摔下来就摔吧。现在保护钢铁产业只是让三大矿要挟成功，让铁矿石高价卖给中国。

大家都在讨论物业税不好征收。我倒是瞎琢磨出一个方法：

征收物业税后，房产证要年检。在年检的时候同时交税。如果你不去年检交税，政府也不主动你。不过如果遇到房屋买卖，房屋继承和拆迁。不是要到房产局过户吗。一看没有没有交税的，嘿嘿，就等着补助物业税和罚款吧。

如果自住的，特别是一些收入低的老年人，可以不交，TG也不会把你赶出去。不过如果子女想继承遗产话，那不是赶着帮老人交税。

其实物业税不是好事，毕竟又是政府向我们包里面掏钱。很难讲高房价不是政府有意为之。毕竟套牢一批能交得起钱的，然后慢慢的宰你。

我有一朋友，在飞机上乘头等舱时遇一英俊、多金、独身男人，随紧盯不放，后圆满解决自己的终身大事！那年她36岁。

银行出问题，政府擦屁股，全民买单。

难道朝鲜党报不知道祥瑞的马亲王的故事吗？

一、房地产业发展的原因

1、中国处于城市化的中期阶段，城市化可以大大提高居民的物质和精神的享受程度，也能从而大大推动经济的增长；例子就是山区或者县城的农民是享受不到精彩的精神生活的，而到了城市里头就可以了；

2、由于经济发展和要素聚集的需要，出现了北京、上海、广州、深圳这样的人口超千万的都市，而随着交通的改善和社会的进步，也出现了全国人民往都市跑，县城往省城跑，乡下往县城跑的情况；

因此，房地产业的发展和地价上涨，特别是都市的地价上涨，有其必然因素；

二、房地产业发展的消极作用

1、地租，是最原始的剥削方式，高地价的结果，是给当地各产业，特别是第二产业极大地增加了成本；

2、目前国内的房地产业，是一个极度暴利的行业，目前中国的十大富豪，有8个是以房地产业为主业的；

因此，可以说房地产业寄生在其他产业上，对中国的发展，起了相当反动的作用；（本处不展开）

三、解决思路

1、按收入和个人成长阶段来优化房屋配置，刚出社会的工人或者学生，给予较低和较廉价的配置；如刚毕业大学生，租住2－4人一套两房一厅；25－29岁大学生，租住一房一厅；30－34岁，租住两房一厅；35岁以上，鼓励买房；意思说，由于收入一般是随年龄和经验而增长的，对于买房这样的重大投资，没必要在太早阶段就开始，以早期的收入，很难承受房屋的投资；

2、居者不可能有其屋，对于部分低收入人群，的确难以购置房产，则以廉租方式解决；大致估计是廉租20%、普租20%、普通自有40%、高档住房20%；对于高档住房收特种消费税（本人从理论上定义，即对于占用超过人均土地资源线的，收调节税），以此补贴中低收入阶层的住房费用；

3、土地高效必须利用，中国最多时候将达到15亿人口，如果按深圳、东莞地区每平方公里承载10000人计算，则只需要15万平方公里就可以承载全国人口和大部分工业用地了，因此承载效率非常重要；

四、解决方法

1、按人口分布情况，政府建造大量中小型住宅，并鼓励其他社会力量参与，以租出的方式推向社会，在短时间内可以解决中低收入和毕业不久学生的“住”的核心问题，大大减少民众痛苦；如大学扩招以后，大量建造学生宿舍就是个例子；

2、大力宣传35岁再买房理论，降低社会对买房的心理需求和压力曲线；

3、良好的城市规划和交通；利用轨道交通，进行多中心式的布局，提高整个城市的人口承载能力；最反面的教训就是北京，我记得的数据是每天上班时候要把60%的居民往三环内运输，到下班时候再把居民从市中心运出来；还有就是CCTV，本来可以放在郊区，加上一大群附带的广告公司，是可以带动一片的发展，但是现在是带头往CBD一扎，把二三环搞的水泄不通；

如果城市分为若干个区，每个区有各自功能定义，有各自的商业、教育、文体活动中心，各区之间用高效的轨道交通相连接，则没有市中心的概念，整个城市就可以整体成长，地价也不会特别高；（如果规划好的话，轨道交通都不用挖地铁了，先用轻铁连上就可以，大大节约开支）

4、土地集约利用；将农民的耕作用地进行省内置换，农民的宅基地进行规模化重建，推动农民上楼工程，则可以节约出大量土地进行城市开发；

5、以上方法可以综合使用；如中低价住宅，放到离现有城市中心20－30KM的地带，如果用高速干道或者轨道交通与现有城市中心相连接的话，按市内通勤1小时的规律，是可以放的比较远的；当然，能在当地打造新的城市中心，那就是最好的事情了；