五千年(敝帚自珍)

主题:只能自由的失声——眯看奥八坦承直言之后 -- 黑岛人

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家园 前半句,后半句你都漏了

原来N多人贴过原文,而且大多数人都认为这段话没有问题

反过来问,你看的是什么地方转载的呢

KERRY O’BRIEN: DO YOU FEEL THAT YOU ARE MAKING HEADWAY WITH PRESIDENT HU ON THIS FRONT?

PRESIDENT OBAMA: Well you know I think China has an enormous interest in solving this problem. You know if you talk to Chinese leaders I think they will acknowledge immediately that if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time, the planet just can’t sustain it, so they understand that they’ve got to make a decision about a new model that is more sustainable that allows them to pursue the economic growth that they’re pursuing while at the same time dealing with these environmental consequences. So I think they understand intellectually. Right now though they’re understandable impulse is to say well let’s let the developed countries, the Australians, and the Americans deal with this problem first and we’ll get to it when we’ve caught up a little bit in terms of our standard of living. The point we’ve tried to make is we can’t, we can’t allow China to wait. We have to take responsibility and do what needs to be done, but if emerging countries not just China but also India, Brazil and others are pursuing a path in which they replace us as the largest carbon emitters, that’s not a sustainable practical approach, so we’re going to have to have everybody moving on the same track at the same time.

家园 不是显摆英语,而是看不惯装样

我的英语也就一般般

关键是主贴作者不看原文,拿着网络上一点道听途说的转话就说出一大通废话来自以为得计--自以为狠狠打击了他心目中的“普世派”

而且这个人这么搞笑也不是第一次了

家园 记着点,以后出来煽动仇外情绪时做好功课。黑岛爱国大英雄

我给你解说解说吧

奥黑说: 中国领导人知道,中国按照美国澳大利亚原有生活方式发展是不行的,中国需要寻找新的发展方式

(这也是俺们中国领导人多次强调可持续增长的原因,奥黑没说错吧?黑岛爱国大英雄?)

奥黑接着说:中国领导人希望发达国家(为可持续发展)先做点事情,中国做为发展中国家可以慢慢来。

奥黑对此评论说:我们确实要做我们必须做的事情(调整经济和生活方式),但中国、印度、巴西等发展中国家也不能闲着。

明白了吗 黑岛爱国大英雄? 奥黑哪里说过中国不该发展?中国应该单方面调整以确保发达国家可以继续浪费?

实际上,奥黑的口径和中国领导人基本一致,都是发达国家发展中国家都要注意可持续发展的问题。如果没说清楚的是细节问题---如何根据实际情况分担责任。

要说美国人心里有没有这种发展中国家不要发展免得抢占资源的问题,我看很多人有。就像中国很多人希望印度不要发展现代工业和中国抢资源一样。 但心里有这个想法和成为可操作性的国策由总统或者总书记来宣布是两码事,攻击这个顺便来攻击国内所谓“普世派”,黑岛爱国大英雄未免找错了靶子。

家园 其实是关于共同责任的区别问题

中国的观点是有区别的共同责任。美国的观点是无区别的共同责任。其实讨价还价的关键,在于区别是多少。

家园 其实是关于共同责任的区别问题

中国的观点是有区别的共同责任。美国的观点是无区别的共同责任。其实讨价还价的关键,在于区别是多少。

家园 慕容大精英在普及英语?不过我倒建议你也记着点:读文章读全

搞攻其一点(且不论你攻那点到底攻对没有,我英语不好,不知道你说的对还是错),不及其余,相当乏味。我读了黑岛人的文章,他主题重在强调国内媒体的失声-----题目也很清楚,如果你读不出这点,那不知道是你语文不好还是我语文差,如果你读出了,那你说国内媒体自由的失声,可有说错?

家园 你真读懂了奥8的意思?

参考下面井底望天的观点仔细看看下面这段:

Right now though they’re understandable impulse is to say well let’s let the developed countries, the Australians, and the Americans deal with this problem first and we’ll get to it when we’ve caught up a little bit in terms of our standard of living. The point we’ve tried to make is we can’t, we can’t allow China to wait. We have to take responsibility and do what needs to be done,....

对前面的we(中国人等)(不是对后面的we(美国人等))来说意味着什么呢?

家园 如果本来就是P大的事情,国内媒体自然不用发声

国内媒体天天报道奥巴马每一句话?腾讯网有记者常驻华盛顿?

难道美国媒体每天盯着胡主席讲话?

家园 意味着什么?

意味着西方老路中国不会照着走

比起西方的同时代,必须更为强调节能和可持续发展

只不过在讨价还价的时候 西方国家强调总的能源消耗量和排放量 而中国强调单位gdp和人均排放量----不管哪种强调方式,都没说可以随便糟蹋能源,也没说中国不该发展。

家园 本来就是p大的事情

在中西方都认可老路不能再走的情况下寻找新生活和发展方式的责任共同承担

这是共识

区别在于责任承担的大小 这中间颇有议价空间 类似的话早在各种国际论坛上吵过n次了 早都不新鲜了

只有大爱国者黑岛人如获至宝 迅速说奥黑发出了“不准中国发展、要中国单方面承担责任”等“直指本心”的宣言

家园 在我看来

奥8不仅是不让中国能走西方老路,也不让中国走就与西方(发展)同时代而言更环保的路(一句we can't, we can't allow China to wait说明一切),而是要求中国走西方现在打算要走的路(so we’re going to have to have everybody moving on the same track at the same time). 你仔细看看这是不是他的意思? 如果是,你看这条路中国自己走的下去吗?如果走不下去,中国人出于自己的立场该怎么评论奥八的讲话? 我说的是中国人该如何评价奥八的讲话. 地球人请先自我声明.

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 Murongke你这洗地的水平,好烂。

你要搞清楚基本的前提: 中国是不是享受美国的生活方式首先是与生俱来不可剥夺的权利。

其次,才是中国是否愿意或不愿意享受这个权利。

黑鬼强调中国过美国的生活不行,但是不说美国这样的生活方式不行。

我靠,要中国改变,他们自己不改变。

你一个中国人还出来帮黑鬼洗地?

家园 扯什么“西方老路中国不会照着走”也是屁话

走西方老路这事,连奥巴马也承认是无法发生的事情,中国也绝不会认为可能发生的事情。为了无法发生的事情去“we can’t, we can’t allow China to wait”不是脑子有病?

奥巴马“can’t allow China to wait”的事情是什么?是中国首先注重改善一点点生活水平,是“caught up a little bit in terms of our standard of living”,而不是什么“西方老路”。

“随便糟蹋能源”能改善中国的生活水平吗?拿这来扯蛋没有用。中国并没有说,我们绝不注重环境问题。事实上,改善环境质量就是改善生活水平的一部分,中国在这方面已经做得不少。但在这种情况下奥巴马还是扯“can’t allow China to wait”,就说明他认为中国做出了这么大的改善环境的努力还是在wait。所以他心里面怎么样才算不wait,显然就是中国不能够“caught up a little bit in terms of our standard of living”。看不到这点,替奥巴马的话涂脂抹粉的,就属于我前面说的美国人的useful idiot。

只要能总体改善生活水平,该排的碳就是得排,中国的人均排碳量远在美国之后,为了改善生活水平而排的碳就是排得心安理得。中国做世界最大排碳国是天经地义,非常正常的。中国以前不是世界最大排碳国才是不正常的现象,是中国人民的生活水平不够高的一种表现。如今中国人民的生活水平仍旧不够高,所以需要排更多的碳,只要没有排到美国人均那么多,美国人就没有啥道德优势来指责中国人(当然三哥可以有这个道德优势)。

家园 这话就看怎么看了

严格讲O8的话虽然隐含的意思很臭P,但是在宣扬低碳生活这点来讲政治很正确,所以阎王殿和外卖办也确实不好又什么回应。虽然pussy的说每只老鼠都有在船上啃洞的权利,但是在明知啃洞会沉船的情况下吃相最难看的那只还是会被B4的。所以公平的排碳权说说可以,老提是不行的。

O8的逻辑有个很奇怪的地方,只是说中国人不能像美国人澳洲人那样排碳,绝口不提美国人澳洲人是不是应该像中国人人均排碳看齐。这是非常不pussy的。Pussy众集体失声,不奇怪。狗咬人不是新闻,人咬狗才是。

家园 好人啊,每日一宝

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