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主题:【整理】企业解读案例:国光瓷业的一地鸡毛1 -- wqnsihs

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家园 中国在世界上进步最快,地位上升最大的还就是国有企业比例

高的行业:通讯,金融,机械,重化工,能源等等。这些进步没有政府组织是不可能进步的。看看利润率最高和效率最高的大企业,全部是国有。

家园 对于普通人,是不大可能使用这种特殊方法的

但是,对于只想对一个事实进行判断,先生还教了另外一种方法链接出处

如果对一个事实进行判断,最好的办法是找到相应的事实,
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公司的下属企业群力瓷厂、火炬公司和国光瓷厂都是醴陵陶瓷行业的元老,无论在技术开发能力、技术改造能力和新产品开发能力方面均具有较高的水准(与募股说明书自相矛盾,在募股说明书中,他们自己写的是群力瓷厂、火炬公司都是因为技术开发能力和新产品开发能力不足而破产的。也与下面的介绍矛盾)。

如果一时还找不到,那就只好靠常识、经验、逻辑来推断。
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三是有利于陶瓷企业引进管理和技术。“入世”后,外商的投资信心将进一步增强,有利于公司同国外知名企业在管理、技术和品牌等方面的合作。(纯属胡说八道,那个外商会输出管理、技术和品牌而不控制企业)

家园 呵呵,说到通讯。

作为忙总新近的粉丝,我知道忙总是把华为当做享受国企待遇的民企看待的。

不过在很多人看来,巨(龙)大(唐)中(兴)华(为)如今排名的倒置,恰恰是说明国企竞争力不如民企的一个最好例证,虽然国家扶持功不可没。

家园 一个企业要成功,天时地利人和缺一不可。因为我参与巨龙

比较深,所以知道他失败的原因:人不和。其实巨大中华四大家国家给的扶持政策大同小异,华为一枝独秀主要是任正非的功劳。有个好的火车头,企业就不一样,这种个人英雄主义在中国企业尤其明显:海尔的张瑞敏,联想的柳传志,海航的陈锋等等莫不如此。

家园 你看得很仔细。其实很多判断是凭直觉,就是一瞬间判断

对方是不是撒谎,这需要经验积累和多实践。实际上事实真相被完全抹杀的唯一方法就是彻底消灭痕迹,再也找不到任何信息线索。其他的任何包装手段都是会被发现真相的。

我的经验是有时听人家介绍情况,一瞬间觉得不符合常识或与自己预期不同,往往这就是造假的地方了,也是可以下手剥皮的地方,也是他们露马脚的地方。例如以前德隆吹嘘自己的企业整合理论,我第一次听到的疑问就是现金流如何平衡:投资集中,而回收漫长(先不说能不能回收),中间的资产负债时间上如何匹配?当时我就提问,结果唐家兄弟王顾左右而言他。(这实际就是后来德隆崩溃的主要原因:资金链断裂)。

所以要相信自己的直觉,这是找到谎言漏洞的关键。

家园 送宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 如果是相同的初始条件,国企是斗不过民企的

1、核心还是那个监督和激励的问题,国企管理者的身份是官商,要为以后的晋升铺垫道路,更麻烦的是,如果和主管部门的关系搞不好,就可能被换马,所以其精力很多消耗在经营之外,最近看到,首都机场被批评服务不好,管理专家的建议是换用外地人,答复是:有关部门介绍来的人,没法换掉,换了可能就有下马的危险。

民企是真正关系到所有者的身家性命财产,所以其激励是最大化的;

2、同时,国企往往负担了企业之外的责任,如复转军人就业、国有工人工龄/身份等,这些忙总应该看的很多了,也举了很多例子,这些都会影响企业效率,但是对于国企来说,又是无法推卸的;对比民企,社会负担方面就少的多;

3、最近5年来,国企经济效益的提升,是得益于经营管理知识的扩散,使得国企的管理水准有所提升,但是,一个企业,就有数十家子公司,数百家孙公司,这么复杂的情况,对于管理和监控来说,还几乎是“不可能的任务”;

4、现在国企退守的是能源、机械、重化等行业,这些行业的特点都是行业门槛高(包括政府限制),而且都属于资本密集型行业,具有高的人均产值。按我的理解,国企的养人成本高,在这些资本密集型行业中,可以专门拿一部分利润出来“养人”,但是还不会威胁到企业的生存;象服装、玩具之类的劳动力密集型企业,国企一定是有多少,死多少;

5、在目前我看到的大企业中,国企能做到世界级竞争力的,能在国际市场上打单,而且不依赖国内市场的行政保护的,没有多少。如华为,20年时间就跻身到世界前三,技术上毫不逊色,能在国外市场直接和思科、北电对砍。也许是我孤陋寡闻,但是能做到类似的行业地位的,可能就只有中集了,但是中集那是很大程度上依靠廉价的劳动力成本,而不是技术水平;

总之,我写这些,不是说国企一无是处,但国企的遗传基因中,包含了很多非企业的成分,其效益好,是与国家的大量投入以及行政保护有密切的关系,因此,不能做太高的期望。

家园 国家目标是多元的,不仅仅为了赚钱,维护稳定,维护安全都是

国企的责任。例如央企去国外抢资源目前在现金流上全部巨亏,你能说他没有竞争力?某些企业承担安全任务,你能让国家公开买单?央企本质上不是企业,是治国的工具,与单纯赚钱的民营企业不是一类东西,你不能把面包跟菜刀用来比谁更充饥。没有央企,就没有我们今天的地位。

家园 代理委托关系的必然,不仅是国企,股权分散之后也是如此。
家园 花一下小山姐

还举着花等着小山姐填坑呢~~~

家园 希望你也写出来啊

看来你的关于国企的资料也很深厚,希望你也写出来让我们也得窥当年沧海横流时的一点真实

忙总在西西河留下的点点滴滴实为我中华民族负重前进中真真正正的记录,更是财富,如有更多的人能够给我们留下可以借鉴、学习的教训、检经验、知识,是我们中华民族真正前进的动力

家园 你是通信这行的人么?

是的话,你应该知道海外市场是怎么运作的吧,国开行的几千亿授信铺路,说华为中兴是民企,合适么?

家园 愚蠢至极啊

这个上市名额卖给别人都能赚不少啦!退休人员的财政问题应该社保处理,内退的应该只缴纳养老保险,不发工资。还有,这个公司就应当用朱总法子改。如果可行的话,发放他三年生活费,不要你干活。三年之后,这些人员和企业无关啦!还有法子是,你既然要干活,有没话干,那只帮你们缴纳养老保险,你们爱怎么就怎么去!应该很可行

家园 怎么呢?还可以贪的更多点?

相对劳动人民创造的财富,贪的确实不是一个大比例,而且大部分还是留在了国内,好歹肥水没流出去。非洲什么的,贪来的都去了巴黎伦敦纽约,自然玩完蛋。

家园 国企更多意义上是税务局、保安队。

没有央企,就没有我们今天的地位。

“我们”其实数量并不多。

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