五千年(敝帚自珍)

主题:和基督教的一些接触 -- 穿越

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家园 讲一下?

其组织方式有何特殊之处?

家园 我这个是符合教会的说法的

很多人信上帝,都不承认他们信的是教,或者入教,他们都说,我有了信仰,但是不会说我入了教会。很多人,比如远志明,就公开强调很多次,我信的不是宗教,而是耶稣。

其实上帝跟人沟通,有很多种方式,即使你不知道他,他也在看护着你和爱着你。区别只是你有没有觉醒,比如你是个婴儿的时候,你父母爱你,疼你,你可能根本没有意识,但是长大后,你就能够体会更深了。上帝对于人也是一样,当年不认识他的时候,他一样在照看你,当你认识他之后,你看问题更加清晰,人生更有方向感。

家园 你的理解很深刻

这也是我的感受,原教旨主义,或者福音派教会,第一个是不宽容。第二是过分传教。

我的体验,人的自由意志非常宝贵,原教主义之所以惹人讨厌,是因为他们根本不尊重人的自由意志,不管三七二十一,你所有的问题,就这么一个秘方。呵呵,我信教时还是属于福音派的,也做过这样的事情,深有体会。

把自己的日子过好不容易,能过好自己的日子的,一般很少去想信仰的问题,我要是不经过一场失败的恋爱,不会去想这些的问题的。

我所能保证的是,我信了上帝之后,日子越过越好,越来越宽容,但是离世人所说的好日子,还差得远。软弱的很,也很奇怪,就是在我最软弱最潦倒的日子,过得最快乐,相信上帝跟我同在的人也很多,那个时候,好多人来找我祷告,跟着我信上帝。

通宝推:穿越,
家园 柴玲的见证我看了

我觉得作为初信的人,她的见证还是不错的,等等看她成长吧。我看过她的文章,觉得她还是比较追求真理和人性的,生命有一个成长的过程,如果她一直是一个自省的人,她用不了几年就会觉醒的。

ABCDE?
家园 信宗教带给人好处,也带给人坏处

你讲得这些见证有道理,我也经历过信主后开始变好的过程。

但是如果一味地相信教会和圣经,无形中很容易套上另外一层枷锁,如同穿越所讲的这些例子一样。

我的体会是,带着批判性的思想看圣经和教会,不要盲目信,不要轻信,跟随自己的感觉。

家园 说得太对了

作为一个研究者,你还是很有观察力的。

我的看法也是一样,小孩子特别容易相信别人,特别容易受骗是一样的道理。

家园 原教旨是要消灭中华文化的,不过节不清明。
家园 人性是什么?一个说出死他们去我自己求生的“人”?
家园 教会和共产党的活动方式非常非常相似。

小组活动学习, 认罪,批评和自我批评。 是不是跟共产党早期大多是犹太人或活动于基督教社会有关?肯定不是基督教学共产党。 传销恐怕也是山寨的。

你说的对, 身教胜于言传。如果一个教徒不能在世上作好的榜样的话, 是很难说服别人的。但是, 你说的,日子过得好不好, 这个有不同的价值判断。十三门徒, 只有一个善终。这个,不足与外人道也。

家园 好,说说我在犹太教堂的经历,那是一年前了

当时偶然的机会,参加犹太人的礼拜,他们叫“synagogue"里面的一个小聚会,里面除了我都是犹太人。

聚会的气氛温馨,大家围在几张桌子周围吃饭,亲切交谈。仔细观察座中男女的气质,那种骨子里的骄傲还是看得出来。时不时有人站起来,给大家讲一些有教育意义的故事,并不一定和宗教相关,但是内涵都很好,口才也相当动人。总之这样的场景就像《十日谈》或者《一千零一夜》里描绘的一样。宾主之间交流默契自然,既不冷场也不喧闹。而故事虽有些似曾相识,但讲出来的效果都非常好。

更令人惊讶的是几个还在满地跑年纪的小孩子,他们本来是在周围来回奔跑追逐的。当组织者提到教会里一个年轻人马上要回以色列,我们要对他说"Good bye",

那个青年开玩笑地回话说”Don't say good bye。“, 这时候两个在旁边玩闹的小孩子突然大喊:“I have something to say!" 然后爬上全场的最高处-几个凳子垒成的小堆,于是所有人都安静下来,只见一个还是学前班年纪的小孩子眼角含笑,声音洪亮地说了一大串很漂亮的话,大意是“我们总要说再见的,日子一天天过去,你就算明天回来不说再见,明年回来也不说再见,难道等最后的时刻到来,当生命结束,去见上

帝的时候,还来得及说再见吗?”大人们欢笑着赞成,于是两个小孩子又爬下来去拥抱那个回以色列的年轻人。

这一幕给我留下太深刻的影响了,我见过调皮的孩子,聪明的孩子,胆大的孩子,但我从来没见过这样...怎么形容呢,“智慧”的孩子,可这只是一个小小的犹太教堂里两个普普通通的小孩子。

还有一个印象深刻的地方就是宴会过半,一桌犹太人里的男性长者开始用希伯来语吟唱他们的经典。唱得时候满面红光,全身心投入而沉浸于其中的表情,也让人难以忘怀。

家园 柴玲追求真理和人性? 笑死
家园 你对佛教怎么说呢?

出家无后, 逃避社会责任。不孝之极。这个,古代灭佛时是大罪状。 现在佛教好象已变成中华传统文化一部分了吧?

中华文化就是大酱缸。不断吸收外来文化。 还用我辈来担心?

家园 注意你拜的是上帝,不是月老

先分析一下你的几个例子,基本都是归民政口的事情。

在我国宗教里面都是归月老管,其他的也就是拜拜观音菩萨。耶稣没有干过什么保媒的事就已经给挂上了,估计这方面的业务不熟,你应当理解。

咱们的神跟西方的上帝虽然是一个词god,但是中国的神是个代词,而西方的神是名词。

咱这里是分片包干的。

你看你那些朋友信的这东西。当年要是跟月老混,还至于到死还是个光棍。他要是跟关二爷混还能被人家给挂上。

家园 一点想法

教会也是社区工作的地方。小组是fellowship的地方。 互相学习和启发。至少,不管信不信教, 当地华人出了事还是要找教会的。 在教会里, 各阶层的人都有。 大学教授, 医生, 老板和打工的,IT民工,生意人,学生。 如果没有教会, 我们一辈子也不会走在一起, 分享我们的酸甜苦辣。那种兄弟姐妹的感觉, 你从别处寻不到。

我承认, 每个人都有自己的心灵旅途,都以自己的行为向上帝负责。 但是, 如果没有这些形式, 你是怎么听到福音的呢?

家园 看样子不同教会可能有不同的说法

共同点是教会不承认自己是宗教,而是真理。

不同点是我知道的教会说你必须到教会去,不能自己在家与上帝沟通。

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