主题：一个不体面福利系统的设想 -- 达雅

就我所知，在魔都很多街道门店是分给类似失业户的，这些人可能申请低保不够资格。这些门店或者不交租金，或者租金很低。但是，门店绝大多数被转租，这就造成很大一批不劳而获的人。类似的扶持政策不只这一条，应该还有不少。还有一些现象，比如魔都一部分市民把清洁工岗位之类的“转包”给外地人。所有这些都造就了不少的不劳而获者。

政策必须要考虑堵住所有这些漏洞才能有效。仅仅是低保资格门槛高是不够的。

对经济适用房，廉租房

都配备指纹门禁系统，每个进入小区的人，都用指纹系统识别，外来人口要登记，又保证了安全，又可以统计每年在里面进出的次数，如果少于一定的次数，就要求公告理由。

张汤那样的人，谁愿意做啊？

再说这里的对象本来就是社会弱势群体，这年月，本来就低保了，还要继续降低生活标准，传到网上去还得了。

权利与义务不分家，享受福利就必须承担义务。 否则就不是合格的公民。普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。 不为周民，即是乱民。这是我看待个人与社会关系的总体原则。

将这个原则应用到具体的社会制度，政策设计上时， 又要考虑到效率最大化，个体承受力，以及可行性问题。

一个好的社会，不仅要将公民做主人对待，而且要看到公民作为劳动力的资源性。 既然是一种资源，就存在培养，保值，使用等一系列问题。对劳动力这种资源，不仅要提供福利体制保值，而且要提供教育，培训制度培养，就业制度使用。 各个方面综合起作用，才能造就一个健康的公民群体。

以韭菜为例，不仅要施肥照养，而且要按时收割，并在割时留茬。 用教育培训照养，用名利引诱，房贷压迫收割， 用福利低保留茬。

现在我国各方面都不完善，每人依自身所处社会经济地位，利益所属而要求加强自己想要的，指责自己讨厌的。

从长期来看，我国经济成熟后，建立起福利制度的压力需求会越来越大。楼主的不体面福利体系设想，其实是要以目前福利制国家因安逸而丧失竞争力为殷鉴， 对我国福利制度建设提出的构想。

三大块： 学习，休养，劳动。 为什么不愁人不劳动？ 统治集团鞭子抽着，房贷压着，社会地位引着，不用担心。 为什么从长期看不愁没福利制度让人休养？ 因为老百姓会散步，会要投票权，会用历史王朝更替要挟统治者。 唯独这个教育，培训制度是没人直接要加强的。 虽然长期有利，但个人，企业，政府都好逸恶劳，思想上一滑就会被温水煮了青蛙。 到最后劳动者被废了，统治者就是动刀，也逼不出正经活了。

如果以不体面但保命为目的建立福利体系，无异于直接帮助统治集团压迫老百姓，造成权力博弈失衡。这个不体面的福利体系无非是个低成本监狱而已。这些劳动力资源从此永远被废，造成社会的损失。

现在的福利国家虽然有再就业培训、指导制度，但没有完全放到支撑国家的柱石的地位上考虑。 两根柱子不成面，柱子再强，还是不稳定的。完全依赖民族的传统，精神面貌来支撑这根柱子是不行的。

那么按照权利义务统一观点来设计解决方案，自然就是建立福利购买市场了。 要享受福利，就要完成国家，企业要求的培训，教育。 现在车工少，那通过义务教育体系拿到车工证的，没工作也可以领八个月面包。 学会操作掏粪机的十二个月， java程序员过剩，领两个月。 什么都不想学，都学不会，那就只好进残障人士福利院了，那可是正经的不体面福利照看。

说白了，就是要享受福利，那就好好替国家照看培养好一份劳动力资源。 就业机会不常有，没有时以此过冬。 有了机会，也不至于提供不了劳动力。

弑君凌迟，杀人偿命，诈骗坐牢，偷懒没福利. 刑当其责。

护驾免死，救人英雄，实业富贵，勤勉有人怜，赏配其功。

照我的体验，西方主流社会也是看不起不工作的男人的。但是人家已经是死猪了，再怎么拿开水烫也不管用。

其实我担心，你这个办法还有加速人家变成死猪的效果，中国话叫做破罐子破摔。就好比，通奸的给剃个阴阳头——那他就更加放得开了。

真是有创造力。

人家都出去工作衣着光鲜过两年搬出去了，那住在里面的就有压力了。

房子不建厕所是他说的吧

但是~~~你这样其实很不实际。因为你定的标准实在是太高了

毛左们的想法都不切实际，本质上又是和现在的精英一个思路，所以你们呀...改变不了现实

法国1848年革命的时候就实践过。不过后来没接着搞下去，因为经济负担太重。现在的国家有这么多钱和剩余产品，未必不可以再试试。中国现在也有这么多共产主义者，国家出一点钱，他们出一点力，正好实验一下。

是管理者水平问题，什么环节出问题了，去纠正就是。

店面免费没有听说过，店面优惠是有的，创业园，高科技园，大学生创业某些地方能够是有租金上的优惠措施，免费的好事可以说没有。

转租的问题，一旦发现，租金罚没，失业救济停发半年，租店面开店的时候严格核实店主和营业范围，签合同时必须有有实力的人来担保未来涉及法律法规的连带事宜，租金核定也可以是一（年）免三减半（记得以前新办外资企业所得税待遇是三免五减半），租金优惠逐年回归，这样促使店主提高效益，也使得转租的效益会逐渐递减。。。当然，各种漏洞可能还会有，但不能因为有漏洞，就采用“一人有病，全家吃药”的简单方式，甚至让所有失业低保户穿号衣，出入点名，脸谱化标签化了让全体社会去监督，为个别违法失业低保户的错误和管理部门的管理不善买单，从而转移自己的管理责任。

退一步讲，优惠租金开店的失业低保人员（开店后一般不能再领低保了），优惠损失掉的租金基本是低于应该付出的低保费的，这样计算，国家从金钱付出上来说是划算的一旦开业的走上正规，还能期望一些税收。即使他转租，也只是其他的人在养活他。仔细甄别这是个别人道德上的漏洞，不是福利系统本质上的漏洞，毕竟个别人靠这个发不了财，也没有损害国家。而穿号衣，出入登记之类是福利系统本质上泛道德化的毛病，实不可取。

花之

现在你讲的都是怎么实现，怎么操作。

这个举措的目的何在？完善社会保障制度么？把目的讲清楚了，观众就一目了然了。然后可以讨论这些目的究竟对不对，这些举措又能不能达到这些目的，也好有的放矢。

目的意义要讲清楚，怪不得我学术论文老写不好。

多谢指点！

麻烦在于实践起来还是有些困难，比如说如何去管理这些培训机构。保证他们和学员不会勾搭在一起骗钱。

培训机构证书发了，人跑到公司里一看，还是啥也不会。打回来继续领面包，这事情就不好办了。

　　至少在城里还没见什么人除了睡马路没别的去处（除了少数刚进城还没找到工作的农民，但他们也可以去救助站），没见人饿死，也不见人穿补丁衣服。

　　就是在农村，再穷的地方吃饱饭是没问题，大部分地方农民已经不要捐助的旧衣服，你印上那些字的衣服肯定没人愿穿。

　　现在房子是大问题，但城市居民基本上都有住处，只是能不能改善的问题。最大的问题是进城的农民工，应该下大力气给他们解决一个体面的住处。