主题：代理一下政委 -- 达雅

又担心资本家跑了。这是什么逻辑。不管汇率多少，资本家都可以跑。如果都跑了，一样造成外汇短缺。

资本家都是逐利的。只要当初吸引他们来的条件还在，他们就不会大规模地跑掉。

中国的外汇储备可不仅仅是资本家的投资，还有中国自己赚的外汇。即使所有外资全撤走，中国外汇储备肯定会减少，但不可能造成短缺。

你现在已经开始自相矛盾了。

要看我的观点，参见：http://www.ccthere.com/article/3010009

一句话，搞资本主义，国家是资本家的。

即使按照你的逻辑，依然不能解释这一句。

以一个内资出口型企业为例，产品出口换来美元，花掉一部分美元从国外购买原材料进行再生产。剩下的美元带回国内，通过央行换成人民币。这部分美元变成了中国的外汇储备。换来的人民币一部分用来给工人发工资，剩下的就是资本家的利润。由此可见，资本家得到的利润在数额上永远不可能大于交给央行的美元。所以，即使这个资本家跑到国外，把财产合法换成美元带出国，这笔美元也小于他的企业交给央行的美元。请解释怎么造成外汇短缺。

造成的外汇短缺，也按照现在这个逻辑来分析

我让你用你的逻辑解释，你这么就把球踢回来了？我不懂经济，所以才向您请教不是？您怎么能这么不负责任？

人民币汇率高的时候，并不是“造成”外汇短缺，而是那时本来就一直没多少外汇。那时哪有什么像样的出口型企业？

你前面说：

意思人民币汇率高了，也就是人民币能换比较多美元，会造成外汇短缺。

我说你这逻辑导致的外汇短缺跟汇率没有关系：因为不管汇率多少，资本家都可以跑。如果都跑了，一样造成外汇短缺。

这么简单类比，还要我仔细说？上面你举的例子，假设唯一变化的汇率变成1美元兑8元人民币。上面例子中损失50万美元变成了损失12.5万美元。一样倒贴美元。如果资本家都跑了，不是一样外汇短缺。以现在为例，商业部发布的数据，2007年底，外资在中国资产是2.11万亿美元,这是当时汇率下换算的，约为17万亿元人民币，按照利润每年10%计算，现在至少20万亿以上，按照现在汇率，接近3万亿美元了，多于中国银行里的2.5万亿美元。这仅是外国资本家，还不是所有资本家。所以，按照你的逻辑，资本家都要跑了，肯定造成外汇短缺。

这是你的观点和逻辑。

我的观点，搞资本主义，国家是资本家的，国内资本家当然不会跑，倒是外资会跑。所以我反对吸引外资。分析论证外资唯一作用是拿走财富：

因为外国人拿着美元到中国投资，到银行拿美元换人民币，从国内购买物资，建工厂，出口换美元，在换成人民币，继续生产。这个过程中，外国资本家干什么了？都是中国工人劳动，产生的财富变成美元，结果还是属于外国资本家。工人劳动获得工资，然后购买商品，也都是国内生产的。

对比一下，国家直接印人民币给国内资本家干同样事，其区别就是，换来的美元属于国内资本家了，不属于外国资本家了，而银行少了点美元，就是外资投资时交给银行的美元。可是这部分美元也没起任何作用啊。现实看来，它们一直在银行睡大觉。因为我们的美元多得都不知道怎么花了。

你那里是在请教？你根本就是在浪费别人时间。

明天出远门，现在已经凌晨一点多了。下周才能回来回复你。

你再仔细看看我说的什么！我说的是不出口的结果！没说汇率！

你根据什么把这10%的利润算到中国的外汇储备里？外国资本家把所有利润全部投入中国进行再生产？

你的意思不就是，汇率高了，就不出口。你这假设就没有道理。我就不能按照你的假设，认为汇率高了，就不出口？

10%假设是很低了，是你在讨论中使用的数据

到现在外资出资都不到10000亿，2007年2.11万亿是如何达到的？

你不是一直强调出口是“拿财富换欠条”，是“免费奉送”吗？

以下引用的是你的帖子，参见：http://www.ccthere.com/article/3011838

我说的是低汇率下出口是低价贱卖，卖1送1甚至卖1送3，而换来的美元欠条不用，就等于废纸，是免费奉送。你最好引用我原文，不要随意改动一字。改动一字，甚至一个标点符号，意义就不一样了。如果意义一样，我当然没有意见。如果你随意改动我的愿意，然后说是我的话，我们还讨论啥？

您要是这么说，那还真是颠扑不破的真理了。低汇率出口当然是贱卖。赚了钱不用钱就是废纸。谁也不会对此有异议，因为它们等于是废话。

问题在于：你以前没强调过人民币汇率过低的问题（至少我没这个印象，俺老了，记忆力差。你要是强调过请给俺个链接，俺好仔细拜读一下）。你强调的一直是“出口就是财富流失”，然后就是指责中国政府攥着美元不花。很多人早就给你指出，中国不是不花美元，而是不可能一下全花出去。对这些回复你从来没有认真讨论过，依然到处重复你的观点。

至于人民币汇率是否过低，这个问题不是你一个人说了算的。人民币兑美元汇率曾经很高过，但那并不能证明现在就是“过低”，因为它也可证明曾经“过高”了。卢布兑美元曾经更高，现在如何了？汇率的高低跟需求有关。人民币兑美元8:1的时候，国内大把倒卖美元的，美元黑市价更高。这说明什么？说明8:1并不低。如果自由兑换，很可能更低。你在没能证明汇率过低的前提下就一口咬定中国在贱卖财富，完全是在没有事实证据下的“纯理论公式推导”，这种纯理论公式推导谁都会，因此没有任何意义。

你要想证明中国是在贱卖财富，得先证明汇率确实过低才行。

我在路上，不能给你长篇回复了，关于人民币汇率是否偏低，参见：http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=18778

这里有国际三大机构的看法，不是我的看法。