五千年(敝帚自珍)

主题:基督教诞生的反传统性 -- 醋留香

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家园 还是没有搞清楚。。。推荐你去看《中国民间宗教史》吧

宗教都有一些共同的特征。

我知道圣经里面有很多这种话,但是除去这些,我更多看到它作为宗教的共性。有些部分在李大师那里也能看到。不过,基于没有时间,我就不细讲了。

家园 基督教并不有利于统治者的统治

没有哪个统治者愿意被更大的权力制约。

基督教在罗马兴起的时候,正是罗马文治武功最盛的时期,可谓是地点与时间都不合适,以致招来罗马十次大逼迫,文的武的手段都用尽了,很长一段时间聚会只能躲在坟墓中,这恐怕比不信教的生存环境要差得多。

基督教能在罗马传开,有个很重要的原因是敢于赴死。一个人最大的威力不是拿起武器置敌人于死地,而是甘愿献出自己的生命,再大的逼迫遇上不怕死还乐于死的也只能叹气。

基督教被压迫300年后咸鱼翻身成了国教,屁股还没坐热,蛮族就打进来了,在那个历史背景下,情形很艰难,教会没有多少政治与军事资源,却要周旋在那些头领之间。最后,不但赢得教皇的权威,还在整个欧洲建立了一个一统的组织。这是相当了不起的成就,很有些出人预料。

再后来,天主教坐大开始腐化教条化,新教却又起来,又是一个大转折。无论是宗教还是传统,能从3000多年前一直传到现在,还不断变身,仅此一家,极具戏剧色彩。

家园 正牌手机与山寨手机也有很多共性的
家园 都是利益斗争的结果

在历史上,既有教皇让国王下岗,也有国王让教皇吃牢饭。为了利益转变教派那就更多了。这些和有没有信仰是不是虔诚根本没关系。

家园 呵呵,这话说的好

老兄也是个妙人,奈何“从贼”?是教徒吗(非贬义)?

回头可以细细谈谈。主要是那本书我看的时间太长了,因此很多东西记不真,只能记个大概,不便于引用。将来要是能买一本,好对号入座。

让我认真的相信任何宗教都是困难的,顶多保持分对未知的敬畏就不错了。

家园 我是基督徒,非从贼
家园 玩笑啦,失礼失礼~~偶对真正的教徒还是蛮尊敬的
家园 我对基督教高度警惕

主要有两个原因。首先他的教义和民族传统有很大的矛盾我是汉人,讲究慎终追远法天敬祖,这点是我们民族的基石,基督教反对这个,对我来说就是你们想分化瓦解我们这个古老的民族。第二有很多基督徒的效忠对象是西方列强。早先有教皇封圣的那些传教士,现在有柴玲那帮人。你对这些怎么看。

家园 基督徒效忠的对象只有耶稣

耶稣作为人是东方人而非西方人,作为神就更不是哪个国家民族的了。

耶稣说他就是道路、真理和生命,基督徒对终极的追求要远远高于世俗利益,毛主席说世上最怕认真二字,而共产党人是最认真的,但长期来看,基督徒才最认真,基督徒坚持自己的信仰,对于教内都不留任何情面。共产党人不信共产主义了,赚钱要紧,哪还要什么认真。就如重庆市公安局副局长彭长健说的,王立军你没来时天下太平,你来了鸡飞狗跳,有钱大家挣有什么不好……

至于柴玲,她若真的忏悔必得主的宽恕,但即便真的忏悔,也不等于说就无需为做过的事负责,出来混,总是要还的,囚犯在监狱中忏悔,而不是忏悔在监狱外。

家园 坚持信仰对于教内不留任何情面

不见得吧,教会对娈童案可是遮遮掩掩了好长时间,就算现在迫于无奈出来发表了声明,但西方还有不少群众感觉不够深刻。这事你不会不知道吧。

另外你没有回答基督教教义和中国传统有巨大冲突的问题。

家园 自古正邪不两立,神功和魔功各自都修到极至?
家园 你认为中国传统现在还剩下多少?

经共产主义荡涤之后,基督教与中国传统的冲突基本上已经不是一个现实问题,尽管它还可能存留在一部分人的感情之中。

家园 觉得你有点少见多怪

无论是宗教还是传统,能从3000多年前一直传到现在,还不断变身,仅此一家,极具戏剧色彩

真的只有这一家?建议你去看看印度教的演变与发展。

还有一点,基督教怎么会有三千多年的历史?从传说中的基督诞生到现在也就2010年。

家园 现在我了解你的态度了

你们基督徒对内部丑恶(例如娈童)避而不谈。

你们基督徒对宗教势力(例如被封圣的传教士)侵害中国国家利益视而不见。

你们基督徒对中国传统文化的态度是认为以前被破坏过(例如文革)所以你们要接着破坏,认为这是理所应当。

所以我得出结论基督教对中国有害。

家园 你过虑了

我说基督教与中国传统的冲突已不是一个现实问题,只是指出这个事实。明清时期冲突最大的祭祖问题,现在已经不复存在,这是两方面的淡化,一方面是中国人不再把祭祖当作至高无上的礼仪,另一方面基督教也不再僵化于对形式的理解。

要说基督教对中国有害,那其实是一个对基督教难于理解的感情问题,而不是说基督徒是一群别有用心要破坏中国的人。基督徒跟正常人没有什么区别,同样会被种种罪恶引诱,也会被正义善良所感动,区别仅在于基督徒对于这两方面有更明确的反应,而不是黑白混淆和稀泥。

娈童和封圣我印象中主要发生在天主教,我属于新教,天主教与新教虽然都属于广义的基督教,但两者区别还是很大的,不能混为一谈。娈童并不是一个宗教的常规行为,它就是很不道德的犯罪,但强调基督教娈童,这其实潜意识认为对于基督徒而言是更不应该发生的事,就如同老师强奸学生一样更令社会震惊。对于封圣,说实话我对这方面了解不是很多,不知你说的是清末的事件还是现在。

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