主题：删除 -- wqnsihs

您一下指出了现阶段罢工的死穴，而这是官商法共同做的局（这也是我反对现阶段法治的原因，因为立法上首先就不公平）

您不可能指望坛子里的小资立刻理解您的深意是不，人都是慢慢成熟的。其实河友对罢工工人的态度就像您当初对下岗工人的态度一样，请不要因一篇误解性的文字而失望。

忙总您对90年代下岗工人的态度我们都知道，所以我们也都能理解现在的工人。还是一句话，路遥知马力日久见人心

我觉得你说得很对

还不狠狠的表演一番。不说政治时事内容，就是历史科技内容，漫骂冷嘲热讽起来比这个严重多了。

也就是网络这个虚幻世界，在怎么出格都不会得到惩罚，如果在现实生活中，我敢保证那些叫的最凶的绝对是些缩头乌龟，死道友不死贫道的那种。

消消气吧。

看问题从两方面看是一种能力。不是所有的人都能看到棋的。所以才有被利用的，才有得利的。聪明人看到的是棋，所以是博弈。不够聪明的人看到的是斗争，所以是胜负。

还还我一枚哈

都是在煽动别人为自己火中取栗

镜子照别人，也要照自己，更要照照你的粉丝。在你这个楼里很多贴子，我看言语不输于littles.己所不欲勿施于人。

但你这个帖子，把这个引来公示。是不是有点搅事儿啊？这帖子不好，在该看的人看到采取措施就行了。你往这里一引，就是非要让更多的人看到，给铁手施加压力么？这方法不对头啊。

如果我没有记错的话，我可能是第一个宝推的。

当然宝推的目的，不代表我赞同他的全部观点。我自己也觉得，罢工忙总提到的很多地方是正确的，工人的确有够幼稚。但是，个人觉得，忙总，的确是因为您是一个管理者，很多地方都从管理者的身份出发，因此在分析问题的时候，也带有很深的管理者的痕迹，结果呢，恰恰就被大家对号入座了。于是，可能很多平常对管理者，对老板的怨气，甚至对我们这个社会未能均贫富缩小贫富差距，工人劳动报酬不能与他们的劳动价值相符的事情也冲着忙总您来了，于是呢，大家也就随之而发。

甚至连我也是。作为一个低收入者，受管理者，我清楚的知道，那些被管理的人是怎么想的。您说他们幼稚，这话没有错，但是为什么一个罢工的口令会一呼百应？是厂方的问题，还是什么原因？罢工真的很有组织吗？

从忙总的分析中我们看到了并非如此。中国新闻周刊也给出了罢工发起人的一些剖析。我觉得这对我们充分理解罢工有一定的作用。就我来言，我也认为很幼稚，但是貌似幼稚的事情破坏力这么大，究竟是谁的问题，谁的责任？

http://house.focus.cn/showarticle/2453/575109.html

论坛作为一个言论之处，是不能完全避免您说的口水贴和情绪的事情的。因此，对待论坛不能像对待真实的社会。确切的说我觉得应该更宽容吧。

举个真实的例子，忙总您还记得我发帖驳飞天鸭mm不，您当时觉得我是浪费精力，但是，我个人觉得我没有浪费精力。您可能没有注意，在吵架的过程中，凡是我回复飞天鸭的帖子，只要是飞天mm觉得有道理的，她都宝推。这至少说明了一点，就是飞天mm这个人的谈德很好，这个人的品行也是不错的，只不过是因为对一个事物的看法可能存在某些偏差，这可能是由成长的过程以及接触到的信息决定的。那么这样，我就觉得，问题可以在讨论中解决。因此在之后的一些场合，我尽量支持飞天mm和偏激贴无关的诉求，比如申请认证。因为我相信真理越辩越明。在这个过程中飞天mm会自己认识到问题在哪里，真正的事实是什么样的，从而提高自己。当然她的某些材料我们也可以受益。

不知道忙总您有没有注意到，您那个帖子虽然提出不同意见的人一大堆，但是大都送花。如果我没记错的话，只有一枚鸡蛋。说真的，这充分说明了绝大多数人理解了忙总的意思。

大家的偏激，其实有点像广东的罢工，也是一呼而起，为何？只因为大家的不满也被压了很久了。这些回帖都不是对着忙总来的，而是对着其他的问题来的。这点我相信忙总应当可以理解。况且，除了小兄，其他人也没有说啥对忙总本人人身攻击的话。

虽然小兄说话颇为不客气，甚至蛮偏激，但是小兄恰恰点到了一个问题，这也是大家想说的，就是忙总的这个帖子的确太从管理者的角度说话了，因此视线的确存在偏差。其他的事情我不说，单就那个担心罢工人员以后找不到工作，我觉得忙总就是有点脱离群众了，呵呵。最不幸，他还可以自己创业嘛，虽然艰难点。

我舅舅给我讲过一个真实的故事。他是初中老师。他的一个学生，有次四个小孩子，一起在路上走，因为偷变压器是很常见的事情，他们看到一个没有开始用的变压器，就抬走了，藏在麦地里。后来呢，因为有脚印，四个人都被抓住了，送到派出所，一看是四个毛孩子，就拘留了几天。四个人觉得很丢人，其中一个就回去继续上学，知耻而后勇，后来考上了名牌大学。另外两个，觉得在家里过不下去了，就出门挣钱去了。那个时候是90年代初期，一个小伙子在外面混了不少钱，到乌鲁木齐以五万块钱的价格包了一个旅馆。他经营有方，现在那个旅馆已经扩展成了一个大宾馆了。我舅舅讲这个事情，跟我们说明人不能看一时一地。

今天我们是这个眼光，以后我们可能用另一种眼光来看待今天的事情。忙总在河里没有少说您也有情绪，今天我是首次见识到了。呵呵。我们没有忙总的丰富经历，没有忙总的独特体会，我们不过是这个世界上千万草芥一般生活的人（甚至包括忙总您）。我们都是带着情绪来看待世界的，带着情绪来生活的，既然我们在这红尘之中，摆脱不掉自己的立脚之处，自然应该多一份宽容多一份理解。

小兄在回帖中，谈到他的父母都是国有企业的人。说不定，忙总还管理过他的父母。今天这里看帖的回帖的，大家都有对时局的看法。都有一个共识，就是中国做血汗工厂绝对不可取。同时，中国也应该保持稳定和发展。这个过程中，企业要学很多，工人也要学很多，政府也要学很多。所以从这个角度来看，广东本田的事情有其积极意义。中央从这些问题中，从这些群体性事件中，可以积累经验。对罢工的工人来说，对厂家来说，他们能够清晰的认识到信号，我个人很期待发展出来一种新型的关系，一种协调体制。虽然这很理想化。我们不能要欧洲的动辄罢工，不能要狮子大开口的工会，但是，我们更不期望人的合理诉求被pass掉，更不期望富士康的鲜血一次一次白流。您觉得呢？

生活中遇上的事情会有很多。我前一阵子也是情绪和心态的低谷。忙总之前发了个杜绝口水贴，我相信忙总应该在其他方面有或多或少的问题吧~~肯定有自己的感慨，因此才有最近的这些反应。只是乱猜。小子妄言。

• 个人的看法不尽相同。

都是我的不对。

我向西西河人民道歉。

昨天追着忙总的那个帖子和其后的回复看了一个晚上。其中也回了一贴，大意是：如果只是就事论事的话，即使站在资方的立场上解读，也是对本次事件（工人）的一种贡献，至少劳方可以了解资方的思维和手段，才能有针对性的出招。知己知彼，百战不殆。

而littles的这个回帖只有质疑和许多的问号。而没有给出任何实质性的措施、办法。这并不是一种建设性、就事论事的讨论，不可取。

但最后给忙总一个建议，（注，建议内容已删除）