五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于针灸问题的基点说明 -- 虽远必诛

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家园 跟我一样

我晚上跟别人下象棋更是如此.

家园 她肯定不是一般的口腔溃疡

发物也不是只有上火才不能吃。

回国了感冒,医生立马开两瓶吊针打,一百多块钱花掉了。嗓子是消肿了,还不停咳嗽怎么办?医生开了两块多一瓶的甘草。结果回来了,又咳嗽了,去看医生,医生直接开了一个星期剂量的21颗阿莫西林。我x哦。反正阿莫西林吃完了也没见好,下次给开的新药我也没去领了。直接川贝雪梨吃好了。

家园 主要花这句:

一个使用了两千多年的老工具,居然还没有被淘汰,那只能是“现代医学”里至少有一部分太不好使了嘛。真好使的,淘汰起来很快的。例如抗生素不就把中医里 “伤寒”这一类的许多方剂边缘化了么。

另外,不同意中医只是是安慰剂效应。

家园 这个你确定?

但止血临床上可用的方法非常多,甚至可以根本不用药只用物理方法(冷敷、压迫等),效果都比云南白药好。

这个你确定? 配方的事情, 我保持怀疑态度,

家园 安慰剂效应

要不然就是前面西药的作用,不过延迟了下。

家园 不管是什么,反正不是中医的功劳是吧?

你这算是预设立场啊。

安慰剂不是对所有病都有效的,战场上被打断胳膊腿的,你给你打针生理盐水看他还哭不哭?要是西药有延迟说明书和医生都应该说明,否则那些临床数据就都是假的了。

强烈建议你如果要反驳中医就用比较认真的态度来说,这么随口说说没有任何说服力,徒增笑料而已。

家园 虽远大夫谈中医, 也有他的道理.

您如果完整的看过虽远大夫的中医帖子, 那你就会知道虽远大夫对中医的态度并不是一棍子打死. 至少"辨证"这个中医的根本, 他还是很支持的. 对于中医中明显经不起科学验证的部分, 才是他抨击的最厉害的.

再一个, 您说"中医中药很多时候就是在发挥安慰剂效应", 那医学上是不是也应该研究一下, 到底哪些情况, 是在发挥安慰剂效应? 毕竟有很多中医药材很贵的, 花那么大价钱去买个安慰剂, 划不来啊, 生理盐水就能代替了么.

家园 内在属性也不是一成不变的.

汉字还有简化呢, 中医为什么不能进化呢?

家园 所以我想五行可能不是很好的工具

中医也许是有道理的,但是用五行这种理论,难以让人理解,这倒也罢了,关键是无法传承。一个老中医,也许他的经验是很好的,但他的个人理解无法教给别人。因此很可能中医正确的地方在乎经验而不是理论。

我和你的观点有些相左,中医的实践我认为是可以接受的,中医的理论我认为问题非常大,不是完美不完美的问题,是需要破而后立的问题。

任何理论都不可能是完美的,但理论应该在一定范围内是合理的,是可以指导实践的,否则就是个无用的理论。五行说我觉得不能用于指导大量中等以上智商的人从事治病这项活动,那么它对于治病这个实践,就是个无用的理论。

家园 你没有完全理解我的看法,

我也同意中医理论不是完美的,因为除了宗教理论就没什么完美的理论,都要发展的,但是它怎样发展不是像你这样想象就可以的。

首先,你想象不出一个中医是怎样使用五行理论的!你不知道治病的时候他们一般的思考过程,仅凭想象就得出

五行说我觉得不能用于指导大量中等以上智商的人从事治病这项活动

这个看法有点滑稽,我打个比方吧,生产线上装配汽车的工人

是不需要懂发动机原理的,这是设计人员的工作,所以你正好说反了。

医生也一样,一个一般的医生,中西医都一样,只要背一些教条就可以看病了,哪里需要做原理性的思考呢?

你关于中医的言论,出于想象的内容太多,要谈论这方面的话题,最好还是看一点相关的资料。

家园 你可以去了解一下基础的急救止血方法

外伤急救止血主要是两种方法:包扎和压迫,都是物理方法

伤口大的话,上云南白药被血一冲就散了,完全没有止血效果

药物止血当然也非常多了,但没有证据表明云南白药在止血上有奇效。

比如相对比较常见的产后大出血,可用的止血药物相当多(都是西药),没有人会去用云南白药,因为大出血分分钟就可能死人的。

云南白药可能在治疗慢性出血上有一定功效(只是可能),但第一机理不明,第二也没有充分的证据可以验证之。

至于配方的事情,我也不知道它标出来的成分真伪,但“国家保密配方”这个概念本身是靠不住的。

家园 我对中医的认识基本来自自身体验

生产线上装配汽车的工人,不需要理解发动机原理也能工作,是因为有完善的理论做指导。这些理论都体现在设计师对生产线的设计中了。科学理论应该能使得很多不需要了解理论的人也能很好地工作。而中医的缺陷正好就在这个地方,它不能培训出生产线上的工人,每个合格的中医都必须是一个好设计师,这就很难说是理论还是经验在起作用。而中医的许多理论,虽远医生也提过了,很难用来指导重复性的实践,那么这些理论还是不是正确的呢?

“一个一般的医生,中西医都一样,只要背一些教条就可以看病了,哪里需要做原理性的思考呢?”如果真的是这样倒好了,我也就没什么话可说了。西医比中医,是更容易做到这样子的。

我的观点是中医的理论需要扬弃,而不是通过重复采集不全面的样例来证明旧有理论有效性的方式,后面这种工作已经做得太多了。

家园 谈论中医理论和谈论中国足球一样,

你可以随便展示你的才思,但是像谈足球并不能提高中国的足球水平一样,谈中医也没什么意思。

我只是希望谈论中医长长短短的人是在对中医有一定了解的基础上进行的,空对空的没有什么意义。

家园 简单说一下感冒咳嗽的误区

感冒以后的持续咳嗽:有的时候病原体被清除了,粘膜的损伤还没有修复,碰到轻微的刺激就会咳嗽,因为咳嗽本身就是一个保护性的反射。

要彻底好呢,那得等粘膜重新长好。所以这时的咳嗽是生理性修复过程中间的一种表现。

这个时候吃药是有讲究的。不吃药的话有人咳嗽很多,反而刺激粘膜,好得慢。吃抗生素基本无效,除非继发感染。比较合适的是镇咳的药物,抑制一下咳嗽中枢,避免过度反射,吃个2-3天就可以了。但是对感染还没好、痰多的人,这又是禁忌,因为抑制排痰会导致痰液积聚在气管甚至支气管加重感染。

家园 所以我一直没明白,难道吃一个星期阿莫西林能止咳?
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