五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】时事述评:经济转型及其他 -- 井底望天

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家园 不准侮辱人家的职业~送花~

在海外不容易

家园 这贴,本贾明和闹钟都选好屁股了~乐~
家园 这本来就是没有办法的事

几乎全世界所有劳动力成本较高的国家都面临这样的问题。

这也是全球化的负面影响。

美国产业空心化也是这个原因。

现在唯一能解决的办法就是贸易保护主义。

把中国的国内市场变成一个半封闭的自由市场体系。

否则就是无解的。

对国外产品征收的关税始终大于国内外劳动能力价格差。

不过这也没多大关系,反正现在世界本来就在回归贸易保护主义。

美国要回归制造业,不搞贸易保护主义也是行不通的。

中国只要再抓住自由贸易的尾巴,撑过这个艰难的转型时期,将来就和美国一起大搞贸易保护就行了。

家园 热烈欢迎台湾人转进越南,印度。

如果越南,印度呆不下去可以去火星。

家园 请注意:中国是一个巨大的、发展不平衡的后进国家

中国有大量农业富余劳动力需要靠工业化来吸纳,通过国家的工业化完成国土整治和基础设施建设。中国需要通过工业化积累资金和技术,为挤入国际产业和技术第一阵营创造条件。归根到底,中国要面临一个后进国家追赶先进国家、增强国力+改善人民生活的艰巨任务。

最近三十年,中国依托国际资本主义产业分工体系,发挥比较优势,积攒了一些家底、取得了巨大成就,在起步早、发展好的地区,已经具备了产业升级改造的条件和需要,这一点毋庸讳言。但是,中国的工业化进程还没有全部完成,更不要说产业和技术的升级改造、提升自己在国际大协作体系中的地位了,这一切还在进程中。所以,现在还不是中国把低端制造业让出来的时机,低端制造业依然还有留在中国的可行性和必要性。

要搞清楚这一点,你别眼睛光盯着东部发达地区,那是不行的:

——你看看中部地区,还有多少农村富余劳动力,在解决了基本的吃、穿、住需求以后,要想方设法通过融入工业化和城市化浪潮,解决“没钱花”的问题。

——你再看看西部地区,有多少自然条件恶劣、人口负担沉重的地方,大量农村人口还需要靠外出打工,解决家庭的基本生活需求。

——你再看看大量新一代的农民工,他们已经不可能再回到土地上了,他们需要工业企业解决就业问题、需要城市吸纳他们,他们的规模如此之大,吸纳他们、保证充分就业是现在最紧迫也最至关重要的一个任务。

归根结底一句话:中国还没有放弃低端制造业的本钱,还没有脱离资本主义国际化大协作的本钱(其实包括发达国家在内,大家都没这个本钱)。

家园 在和你讨论就是浪费时间,屏蔽你了。
家园 南进……去澳洲吗?

南海一圈,哪儿没有个三瓜俩枣的争执……

家园 估计学日本,去印度吧

三哥估计适龄人口很多,至于别的;

如热死人啊,痢疾等等,那不是我等替他们考虑的了。

家园 【原创】时事述评:经济转型及其他(续一)

其实,对这次工人争取自己的权利,会出现的结果,明眼人是应该看得出来的。

大家可能都看到中央领导人团体,已经多次谈到关于保障劳工权益的说法。但是其他的迹象,也表明了这个趋势。

一个最为明显的迹象,就是今年中国和美国的战略和经济对话,发表的共同公告。

在这个公告中,基本上就是表明了美中两国会继续实行经济刺激政策(可怜的欧洲人啊)。在美国,短期经济刺激之后,一旦美国私人需求恢复,美国就要开始缩减财政赤字和提高储蓄率。在中国,主要是要做到经济转型,提高内需。中国的内需提高了,也会对美国产品是一个利好消息。

在中国内需促进的过程中,政策方向是“将完善国民收入分配格局,逐渐增加居民收入占国民收入的比重”。那么这个政策,不就是现在在做的吗?

当然俺要是这么说,好多人又会很不爽了。因为现在某些媒体和某些网站,要散布给大家的就是一种末世情结。

就是说,不管任何事情发生,不管政府有没有作为,都要归结于无救的状态。

比如说,有不少貌似挺义正辞严的“道德君子”,就不会把工人工资过低的情况,怪罪到资本家身上,而是一门心思地把祸水引向政府。

有时候看到这样的逻辑,感到很荒唐。比如在这里留言的读者,认为如果涨了工人工资,富士康和本田就会破产,这些工人马上就要失业。听起来,是不支持工人涨工资的。但是下一句话,就是“这个政府是为谁服务,你不是不知道”。所以如果政府支持涨工资,就是要害工人们失业,如果政府反对涨工资,就是为资本家服务。

所以听到有些所谓名人的名句,就是“即使资本家要涨工资,政府也不允许涨”之类的谎话,也可以堂而皇之地说了。

不过也好,在这种历史大变革的时代,让大家都有说话的权力,让大家都有放屁的自由。各种话听多了,屁民的抗忽悠能力反而会更强了。

前面提到中美在战略和经济论坛上,对这个行为有共识,那么就意味着中国在迫使外资企业涨工资的时候,美国的企业界,是不会出来阻扰的。只有美国政府站对了位置,那么其他国家的企业界,自然也没有本钱折腾了。

而且这次又因为富士康的悲情,在年初就被外资企业界热炒的“中国外资投资环境恶化”的提前预防工作,就没有办法得到实施。

而且本来对这些外商搞血汗工厂不满的外国的工会组织,就可以正好到这些企业的总部,进行群众围观了。

当然,富士康的惨剧,不允许再次出现,工人的合理合法的斗争,应该走本田模式。如何在所有的外资企业和私人企业,建立工会,形成一个集体工资协商制度,是当务之急。

要解决这个问题,建立某种形式上独立的工会组织,就是专门为了工人利益而和资本家谈判的组织,但又不是泛泛的政治组织的尝试,需要好好探讨。如果为了防止有人挂羊头,卖狗肉,或者某些特殊组织介入,利用工会组织来搞其他颠覆活动,不妨考虑党组织在这些工会的领导作用。

但是这个党的领导,如何保证是党中央的领导,而不是党支部的领导,比如说佛山市委或者某某镇委的领导。不然的话,那么这样的工会,就很难讲会不会变成资会了,欺负工人都来不及呢。

有人说越南的工会不错。对这一点,俺没办法评价。但是有一条原则掌握好就行,那就是在这些工会里面可以派遣一个党代表。这个代表不是来领导工人,而是具有专业法律知识,来为工人们提供服务和咨询的。这个党代表,可以是专职有工资的,也可以是兼职,比如说来自一些大学院校,被大家公认是关心劳工利益的。总而言之,这个代表,利益是和地方的资本家没有瓜葛的,不是佛山市那些工会的领导,时不时可能和人家资本家去喝酒叫小姐,屁股是坐在资本家一方的。

不要以为这个国家和这个民族没有正义感,俺倒是不怀疑,有不少普通的党员群众,可能会自愿的站出来,帮助俺们的工人兄弟。

这一次事件,也是一个舆论上的照妖镜。看一看那些平时貌似正义的人士,在这次事件中,保持缄默,或者忙着帮资本家们赶制贴心小棉袄,就知道那些人的嘴脸如何了。

刚刚看到台湾的资本家联盟,有人叫嚷要在3-5年内把工厂移到越南和印度等地,这里用英语回一句:

"Don't let the door hits your ass!"

俺是反对在中国出现暴力行为的。俺反对有人杀幼儿园和小学的孩子,也反对有人杀据说是腐败的法官和警察。俺赞成的是理性和法制之下,和平的解决各种内部的利益纷争。

但是对这些台湾吸血商人,要去印度吸血,俺倒是不反对毛主席的印度人民解放游击队,去扫除这些害人虫。

总之,站稳脚跟,俺们自己不要乱。

(待续)

通宝推:他石,rynax,黑岛人,山龙,ljsqt,菜菜丛,李根,吞吞吐吐,坐言起行,非吾有,厚积薄发,不打不相识,

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家园 井老说得好,屁股有问题的还好理解

有的人就是人格有问题,通过被骂被虐获得快感,没办法,萨德侯爵已对此进行了生动描写

家园 谢宝

专门从新浪跑过来送花的,就得宝了,谢宝

家园 你的回复除了挑衅,装腔作势的骄傲

还有什么?人如其文,除了把人群划来划去,或是什么都是屁股问题,你还有什么?

你先把论证和揣测搞清楚再说吧,玩弄这些文字游戏,不利的就说是猜测,是说谎。这种玩法十年前那些极右民主派也玩过,现在你也玩,继续玩吧,看能不能超过你的前辈们。

家园 其实还真就是屁股问题

看到工人兄弟们通过斗争获得了应有的胜利,大家都很高兴。因为这里大多数都是普通人,所以都希望自己能得到公正的对待,合理的待遇。这时有人跳出来说一大通故作清醒实则冷血的话,大家不骂你骂谁。自己自找的就不要怪别人党同伐异。

家园 问题是不放弃就只能搞贸易保护主义了

现在摆在中国面前的就三个选择。

第一,继续原来的发展方式,但是随着通胀,低端劳动力者贫困程度加剧,贫富差距持续扩大。随之导致劳动力成本上升。

当然,你也可以以防止中国产业转移的理由而全力遏制涨工资。

但直接结果就是罢工、跳楼持续不断,到最后甚至引发大规模社会动乱,直接威胁TG的统治。

第二,就是壮士断腕,努力转变发展方式,并逐渐开始实行贸易保护主义,以政府强制力将工作机会留在国内。

第三,不顾一切让人民币贬值50%,这是最简单,最容易的一条,也是最不现实的一条,这一步一踏出,拉美化离中国也就不远了。

保证就业固然重要,但调整收入分配格局,提高劳动力密集型产业工人工资也非常重要。

这两者,稍有不慎,都可能导致社会动乱。

中国还没有放弃低端制造业的本钱,还没有脱离资本主义国际化大协作的本钱

中国的确没有放弃低端制造业的本钱,所以只能通过贸易保护主义来把工作机会留在国内。

这三个选择中,最好的一个,弊端最少的也就是第二个了。

其他两个,都会直接威胁TG执政党的统治地位,都可能直接导致大规模的社会动乱。

经济问题不仅仅是经济问题,同时还是政治问题。

既要保就业,又要提高劳动者收入,唯一的办法就是贸易保护主义。

如果你不能给出第四条道路来,那就只能走第二条道路了。

而且看目前TG的样子,的确已经开始走第二条道路了。

TG现在调整收入分配格局,提高最低工资标准。

随之而来便是低端制造业转移,然后是失业问题。

而失业与收入分配问题同时出现的时候,TG就只能通过贸易保护主义来保就业了。

走第一条道路,会出现一个很可怕的局面,那就是“不工作没饭吃,工作了依旧吃不饱饭”

还有一条,就是学美国,通过国际发钞权,让国内民众即便不工作,也可以通过政府低保,享受国外的廉价商品,从而获得相当不错的生活水平。不过中国可没这个本钱。

家园 你的解决方案有先例,1978年以前的中国就是如此

完全孤立在国际市场之外,高度封闭、自成一体。那段历史并不久远,我就不作详细描述了。

当年那样搞,好歹国际收支平衡还可以保证——当时中国出口换汇的重要产品,就是石油、初级矿产品等资源性产品,老百姓对物质生活的心理预期和要求也维持在低位。现在再玩这一套,国际收支平衡立马完蛋……如今已经没有资源性产品可以出口换汇了,相反还需要大量进口原材料,到时候就好玩了:-)

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