五千年(敝帚自珍)

主题:二战期间德国一直没能占领当时的列宁格勒,是什么原因 -- yg1993

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家园 在近极地环境中,贸然进攻下场不会比苏芬战争中的红军好

德国人在苏芬前线乃至整个斯堪的纳维亚都缺乏支撑长距离突击的后勤基础,而且挪威等地始终隐藏着大量的反抗组织,这样的条件下德国人敢对列宁格勒大规模突击或者迂回,那就是自杀行为

家园 摩尔曼斯克是不冻港,冬天也能用的吧

反正41年,42年英美援助的物资主要走的是这个港,通过伊朗是43年以后的事情。就是在41,42年英美的物资也是有相当的作用的,毕竟给的东西很多都是苏联当时的短板。

家园 芬兰人的态度就是有点投机,最后也没好结果

你要是跟着汉斯一起和毛子干,就要使出全力,要不你干脆就别干。芬兰可好,收复了以前割让给毛子的土地就不动窝了,以为毛子以后可以对他手下留情,结果二战以后芬兰是作为战败国来对待,原来的土地送回去不说又搭上了别的土地,还要支付3亿多美元的赔款。

还有就是44年毛子对芬兰发动反攻,结果居然被芬兰反包围吃掉了一个完整建制的步兵师,按斯大林的心气,估计也是想把芬兰一口吞下的,但是这个小国的军队实在不好惹,再加上美国的说和,也就算了。

家园 其实德军一开始有机会拿下列宁格勒

关键时刻小胡子忧郁症发作了。后来小胡子打多了兴奋剂,吃多了山楂片。哪都要咬一口,结果胃口好,牙口不好。

此乃全世界人们的福气。

家园 就算死跟希特勒,一个小国有多大作用

芬兰的结果不算坏,比波波沙这种战胜国不差。

家园 据传太祖说,他要是小胡子,三路大军,先打圣彼得堡。
家园 比这个多的多

有部电影叫列宁格勒,可以一看。

家园 圣彼得堡貌似就是列宁格勒

不知道 是我记错还是阁下笔误了

家园 没错,圣彼得堡乃沙俄和苏俄的龙兴之地啊

太祖难道想扼住其龙脉?列宁格勒的问题就是太过靠海,地方海军强大足以登陆,以其为首都,是对海军的鞭策和信任。

家园 百度了一下圣彼得堡就是列宁格勒

该市于1703年由俄国沙皇彼得一世下令建造,由该城的第一座建筑物——扼守涅瓦河河口的圣彼得保罗要塞命名。城名直接译自德文“Sankt Peterburg”。1914年,第一次世界大战爆发后,俄国出现反日耳曼情绪,沙皇政府遂将圣彼得堡改名为彼得格勒。其后苏联成立,为纪念领导者列宁于十月革命时曾于该市发动革命,于1924年列宁逝世后,将市名改为列宁格勒。1991年苏联解体后,经市民投票,恢复圣彼得堡的旧名。   (注:“格勒”是俄语中“城市”的意思。)   圣彼得堡与欧洲其他城市最大差别在于,所有欧洲首都名称均为一个字 ,并且仅拥有一个含义;然而圣彼得堡的名称却来自于三个不同的起源:“圣”— 源自于拉丁文,意味“神圣的”,“彼得”—耶稣的弟子圣徒之名,在希腊语上解释为“石头”,“堡”— 在德语或者荷兰语中称为“城市”;如此一来,圣彼得堡的名称不但和彼得大帝之名互相吻合,并且同时说明者,这个年轻的城市蕴含着不凡的文化背景来源。它不但沿袭了德国及荷兰的文化传统,并且城市的象征意义和以圣徒彼得为守护神的古罗马紧紧相关。有趣的是,甚至圣彼得堡圣彼得堡市徽市徽——一个左右交叉的海锚,也类似罗马梵蒂冈的徽章。

不过当时的情况打掉列宁格勒基本等于打掉苏联和西方的联系了,而且这座城市在俄国人心中的地位也很高。

个人感觉小胡子摊子铺的太大了,最好是集中力量先打掉列宁格勒,莫斯科可以暂缓考虑。当然最好的战略是先控制地中海,从中东杀到印度,苏联到是可以先不动。

不过从历史的角度来看德国人一直喜欢2线受孽。。。。。。。

家园 德国的战略要以其军事实力组成为基础啊

德国海军当时在地中海要靠不靠谱的意大利海军,但是陆军还是可以指望的,海军在波罗的海对付一下红海军也是有戏的。另外波兰方向防御而在后勤不畅展开困难的列宁格勒战线,即使突破对于苏联来说影响也不会比基辅被占影响更大,而且离南部巴库的石油区距离过远。

控制地中海进而威胁中东和印度,前提是苏联偏向德国一方,苏联人许下的诺言德国人真的敢信么?而且土耳其历来亲德,希特勒搞到中东,土耳其倒像轴心,就这个斯大林都不可能视而不见

家园 苏联要是主动进攻的话

二战历史可能改写

德国将获得更多的时间来消化占领的地盘。

米国参战会推后3年

德国未必会想美国宣战

家园 最大的变数是中国战场

全国解放会托后几年,美国会大规模武装国民党政府,光头如果避战的话有可能会被取代。

家园 老毛子有破冰船啦
家园 米国坚决要做的事情是防止中国倒向日本

中日联合,那对密国绝对是个灾难。

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