主题：由69事件看“棒流” -- 非闲人
有时看到日韩港台用模仿欧美的“作品”来骗中国人，真是无语兼气愤。那中国能否可以越过这些渣滓，直接和欧美对接呢，敝人以为目前还未可。君不见中国买什么，什么贵，这方面人家还就是双重标准，改不了，谁让你不是免煮食油的国家呢。即使有这个苗头，国内传统“遗民”估计就要坐地撒泼、耍赖，“这叫我们怎么活啊”，要保护好民族的遗产，真是一群不争气的东西。
此时还是指望老百姓吧。日子过好了，老百姓也就不吃那一套了，自己努力偶尔出几个人才，国家不拦着，发了、火了，示范效应一出，就野火燎原了。
愚见，见谅！
一不小心死机了，完蛋了。
内地流行音乐的最大问题在于自身创作力量的薄弱。在我看来，主要问题来自于中国作为工业国家积累时间太短，而年轻人才不管这个，他们就是需要最先进的可以跟发达国家看齐的精神工业品，你只能提供精神农产品，顶多工业初成品，能不有矛盾吗？
你不提供，他们就哈美哈日哈韩，就这么简单。
半封建半殖民地农业社会——初步构筑工农业基础的社会主义社会——现代化进程中的官僚资本主义社会
这个过程只有短短六十年。没有积累哪有发展？
不客气说一句，我认为中国的电影文化、流行音乐文化到整个文艺界，存在在极大的认识误区，所以才会搞成现在这样。
因为他们认为电影和流行音乐是艺术，却不知它们其实都是典型的工业化产物。
现在棒子FANS表现的太NC了。。。长此以往棒粉这批人的智商会受影响的。
不过有一点你没有讲，韩国艺人的歌唱水平和舞蹈水平在亚洲确实可属一流了。
韩国人的欣赏口味还是比较宽泛的，偏西化。我以前惊讶一些欧美的比较冷门、过气但很有实力的歌手都在韩国开过演唱会。韩国本土歌手的演唱实力相对来说比较齐整，基本都受过严格的训练。在这点上比港台要好，港台这些年真是什么人都敢包装出来唱歌，中国的流行音乐一大半就是被这些人搞坏的。
我在主贴说过
现在举实例来让大家感受一下
“停留在初步工业化时代”，“上个世纪九十年代”的日本
据说是日本非常红的一个组合KT。摇滚配乐+RAP，那个捡破烂样的打扮那个娇柔的舞蹈动作我就不说什么了……据说日本少女就好这一口，很多中国少女也哈。
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“已经进入21世纪”的棒子
530的惹事组合SJ。电声节奏+充水HIHOP，人声的电音化比欧美的有过之而无不及，就这个二贩子水平拿去PK日本一点问题也没有。
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“已经进入电子化时代”的美国
贾斯汀的LIVE，注意他的舞蹈动作和声音，前后两首歌的声音是不同的，第一首假声，第二首歌开始使用电音处理。这已经是2006年的旧作品，棒子连条边都没有摸到。
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美日韩中的距离有多远，就是这么远。
在另一个回贴我曾经提过
你可以学欧美，飞开棒子这个二贩子自己直接上。
你还可以自立门派，但是，你必须有足够的创作能力还要跟得上社会的发展，能领导本国至世界的潮流，不能总是“老鼠爱大米”。
三条路都各有支持者，但很明显地内地音乐公司选择的是第二条路。现阶段音乐公司的任务是什么？就是“满足人民群众日益增长的精神需要”，然后赚钱。
典型案例，太合麦田花三年时间搞出的一个成果：MIC男团。先来看他们的表演，看开头的三分钟就够了。注意他们的舞蹈动作，HIHOP的段数明显在棒子组合之上。除了比棒子更注重机械舞外，还有一点是棒子编舞所缺的，MIC的编舞带有了明显的叙事性，这正是欧美目前舞台表演的一大特色。
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看了这个视频是不是觉得有点安慰，有这样水准的男团出来，以后中国少女还会迷棒子吗？中国还需要棒子这样的二贩子吗？但这样的团是怎么出来的？
首先是太合麦田全国海选，然后花了三年时间重金培养，其中吸收了棒子的培养机制及资金，聘请麦当娜的御用编舞师进行地狱式训练，再改编欧美的歌曲和舞蹈。
歌曲SWEET DREAM，原唱Eurythmics，1983年的旧曲
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为什么挑这首歌，这个编舞是怎么来的？说编舞的没看过SO YOU THINK YOU CAN DANCE一定是撒谎。
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还有这个
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讲到此，突然想起中国高速铁路的跨越式发展……先进性是怎么来的？就是这么来的……
注：本人非专业人士，就是说说自己的一点看法而已。有纠正的有反对的尽管说。什么KT、SJ、MIC的，都是530之后有点了解的。
二M时代(麦当娜，迈克尔)就有了吧。
摸下巴，其实我是来关心一下青少年文化，顺便坚定一下大家对减少NC的信心。
感觉就是上帝，就是不可触摸的神。是不是有点偏激了。
可能对涉世不深的孩子的影响上，欧美电子乐有其非同一般的地方。小孩子刚接触音乐是很容易被这种强节奏，强亮丽的表面东西所吸引，所迷，而且会非常疯狂。想当年刚在电视上看到一种叫MTV的时候，特别Fan林志颖，到了看到电视中有他的广告都兴奋不已的地步，现在想想不仅俨然一笑。
可要我现在去听刚才介绍的那些歌，无论是这些棒子的也好，刚才那个Gaga什么的也好，这些高节奏的电子乐，能听下去，也会跟着晃晃头（我还是很喜欢蹦迪的），但听过了一秒钟不到全忘了。没觉得有什么好的，Mp3里永远都是王菲，Beyond，童、谭、ABBA等的东西。
就像上面提到的中国培养的这个什么乐队，我看也就是用来对付10几岁小孩的，将他们从NC哈韩什么的中夺取过来，毕竟这个年龄段的人很容易受到影响，也是最好赚钱的，而对于再上去的人，所谓的欧美电子神乐，洗洗睡，该干嘛还是干嘛去吧。
确实，各种电音流派都是在利用后工业时代的各种技术来重现各种只有在工业后工业社会中才会存在的情绪和声音，这是个挺有意思的思路。
但是就你的例子，单论摇滚，其中的不少并不特别咆哮，更没有机器感。恰恰相反，你肯定知道有个概念叫做”不插电“。
而像rap和街舞，都是最典型的黑人音乐，体现的是街头黑人们的音乐，语言以及生活方式。当然正如你所言他们是在美国这个工业社会里被现代化了的黑人，但如果要将这些黑人作为大工业先进生产力的代表和后现代科技的象征，总觉得有点别扭
好吧，其实我只是困惑于为何如今（美国）黑人文化具有和他们族群的经济实力，发展水平和社会地位不相称的影响力
过年在家也看了MIC那个节目，觉得很努力，但是高晓松的点评有点不太满意，看得出他心里的恐惧和不满，对模仿LADY GAGA的女生也极尽嘲讽。他内心还是认同旧的曲风，以为拿着三八大盖就可以打第三次世界大战了。
汉武帝曾曰：“打仗嘛，不就是黄金铺地，马作墙吗？”娱乐业何尝不是呢，希望标准订高一点，更有野心一点，这才是我们期待的。
之前三代目的时候，极其崇拜日本发展模式，看得出来很羡慕日本的民心稳定，持续发展，后来现实无情的教育了这一代，不争第一是没有出路的。但愿是我心太急，跳过了必经之路......
讲解生动，花之。
不过我认为，以只要面向loli们的偶像明星来说（非指纯粹音乐人），其实歌舞水准并不是第一位的，反而是包装最重要。另外消费者的心理也很微妙。
非闲人君列举的MIC，他们的歌舞不错，也符合你所谓的”国际最先进音乐潮流“，但是恕我直言，目前来看他们的前途我不是很看好。无他，包装还是沿着棒子国的服装发型造型等路线走的，这样肯定不行。手机电脑什么的山寨得样子差不多没什么关系，但是你看娱乐圈里的那些”翻版XXX“”小XXX“如果不走出原版阴影肯定混不出来。就连棒子国在音乐舞蹈抄欧美的同时，好歹因为饼脸眯眯眼和鬼佬能看出区别。同是黄种人中，棒子也选择了整容刘海肌肉男的路子，和鬼子的修眉细弱牛郎风是很不一样的。我们国家的男偶像如果不能找到一条符合萝莉审美又和日韩有区分度的造型风格，一定会被她们当成山寨嗤之以鼻。
一般而言，小loli粉丝看帅哥唱歌跳舞，看的不过是帅哥而已，歌舞什么的无所谓。哪怕是口水歌，只要人帅就好了。不然你看当年F4不也红遍亚洲。另一个例子日本的SMAP(这次世博会本来预定要来演出但因为SJ的混乱事件给取消了)，其成员木村拓哉等主要是凭借影视和综艺受欢迎，唱歌糟糕是出名的，却并不妨碍他们成为日本最红的偶像团体，乃至以”停留在90年代的水平“却在”已经进入21世纪“的棒子国也大红大紫。上面你贴的KT也是他们的师弟（拿他们代表日本流行音乐的特色和水平，其实是不准确的）
至于有觉悟去了解和追逐最先进的音乐流行的那批，他们直接听欧美就好了。也无需山寨。
一直以来中国从不缺歌舞好有潜质的新人，但是重点还是包装水平落后。”棒流“洗脑式营销的好坏先不提，效果那是多么出色啊。
王菲？从春晚表演的反馈看来，她已经OUT了，再炒天后也没用。
Beyond？自从黄家驹去世后，基本就玩完了。
童安格？多大的人了？
谭咏麟？校长今年已经五十大寿了。
ABBA？这支乐队1973年成立，究竟几时红到中国来的？八十年代末？
如果你的年龄在25岁以下，并且认为你的爱好可以代表25岁以下大部分年轻人，那我承认中国选择日本道路止步不前完全没问题。可事实是这样吗？
我在主贴特意用三十岁作了一个分界，我还真不敢高估中国人的工业化程度呢。
有人归之于欧美文化入侵，又来痛心疾首一番传统文化，其实这是“工业化的必然”，是国人工业化的表现。
那个高晓松，除了同桌的你，我还真不知道他还有什么拿得出手的作品。
就我看来，玩流行音乐可能就跟中国高速铁路的发展差不多，从学习别人起步，再世界先进水平。