五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】富士康、中产阶级与其他 -- 晨枫

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家园 中央也未必就是在下大棋

中央对血汗工厂难以为继肯定知道,但没有一个契机也难以推动经济转型,可经济转型还有眼前的很多现实问题,这一切使得中央难以下决心。对于富士康或者广东工潮这样的事情,中央既无法鼓励,也无法镇压,只能这样听其自然,有机会的时候暗暗使一点力导向。

对于富士康们来说,搬来搬去不是经济转型,他们要好好想想长远的问题了。

家园 跟不上通胀率是一回事

劳动生产率上涨一倍是另一回事。富士康这样主要靠人工流水线的工厂,单位员工的产能在过去10年里上涨一倍?有点怀疑。除非以前的人手脚慢,人手能够增加的速度是有限的。

家园 郭台铭是不会在利润率里发善心的

他也有股东那里要交账的。富士康的加薪潮不会是局部的,关厂、转移解决不了问题。

“这样的加薪不是建立在企业或者全社会生产力提高的基础上。”

这是指在过去这段时间里,富士康的生产力没有发生重大的变化。要用历史欠账说,这就不好说了,还可以追究到一开始就工资过低,但这也是中国作为世界工厂的开始。这里面的因果不那么简单。企业生产力可以用单位员工或者单位资产的产出来衡量。

家园 我倒不认为中国经济的高速增长期快到头了

但是单纯依靠劳动密集和低工资的血汗工厂型发展路子确实到头了,经济转型已经成为必须,而不只是选项。

家园 说的是

这些隐性收入在比较的时候应该考虑进去。

家园 有时候我想

中国到底怎么了?为什么搞成现在这样束手无策的模样?是什么捆住了手脚?

然后我又想,中国古代那么多上百年,几百年的王朝,他们是怎么治理的?为什么没有像我们这样,总是陷入非左即右的怪圈?要么左得万山红遍,容不得半点资本主义尾巴,要么右得全盘西化,吃干拿尽一毫不留百姓?怎么60年过去了,竟然连一个长治久安之策都拿不出来?

冥思苦想,不得要领。

家园 没错!

他弟弟“黑大帅”也很搞笑!“叫我董事长!”

家园 不用苦恼

人类几千年了,到现在也没有想出万全之策。

家园 送花谢宝~~~

历史将会证明晨大是站在正确的一面的~~~最起码铁手老大是这么证明的~~~

记得以前我祖父就和我说过,一个人如果天天都仰着脖子往上看,从不注意自己走的是那条路的话,那么掉进坑里是迟早的事情……

家园 哎,这也许就是人与人之间的差别吧

地位,信息量的不同。有些人就能靠人生的经验自动过滤掉与己无关的一些事,而专注于与己相关的事上穷追原因。

同样这也就是官僚主义盛行的一个客观原因。

就好像下围棋一样。国手并不是去计算每一个可能的下法得到最优解,只是凭经验过滤掉一些解,在剩下的答案中寻找最优解。

缺点也很自然,在过滤掉的这部分当中,一定会有最优解的存在。这

家园 其实考虑以下的问题:

其实考虑以下的问题:

农民的收入,那么总的收入趋势还是上升的。

为什么?在放开私企之前,工人和农民是两个不同的收入阶层。

国企改革的私有化,入世等等拉低了工人收入,让大批农民工入行,劳动力的充分供应,一方面压低原先工人的收入,一方面也提升了原先的农民收入。

虽然说这个情景在如今已经到了转折点,但是场景的发生并不是没有其内在逻辑的。

家园 一点讨论

中国的优势和劣势都是人口过剩,所谓希腊病,美国病,血汗工厂病,印度病应有尽有,合起来就是中国病.

以石油行业为例,中国和印度是唯二的石油工程师过剩的国家,一个直接结果就是中国石油能够也只能通过海外战略进行发展,而企业人浮于事,收入上不去,效率不高等问题也长期得不到解决.一个典型例子是新建的千万吨级炼厂,定员仅数百人,而一个数百万吨级的老炼化企业,在册职工就高达3万.另一个典型例子是国内物探等艰苦野外作业,大量广泛使用农工,仅小队正副队长和技术员是职工.这种情况在国有企业是普遍现象,意味着国资系统长期以来对解决就业,特别是正式就业是负贡献--下岗的比新招的多,顶岗的比定岗的多.这说的是占经济总量1/3的国有企业系统就业问题,背后是现代工业企业解决能力不佳,再往深说就是美国病.

目前财政收入占GDP的比重也高达20-30%,而吃财政饭解决就业,从公款浪费能力,就业岗位的不公平性,地方卖地借贷财政的危险性看,我国比希腊真强不到哪里去.

然后就是血汗工厂和坟墓矿山.

当然,前途是光明的,走帝国主义道路是必然的,发挥人力优势,五大洲四处出击是当前路线的写照.

家园 同意,用心险恶

同意,用心险恶。

现代工人有精神上的追求是正常的

比如每个月花几十元在通讯上,花几十元上网,这个倒都是正常现象;买个功能多点的手机,因为他们有精神娱乐方面的需求。

但是败家的一个月花几百通讯费,这个是极少数人才干的事情

拿极少数来大肆描写,有博取眼球的嫌疑。

家园 我是这么认为

我是这么认为,一方面,不应该再从所谓上游要利润了

苹果惠普的利润率是富士康的多少倍?如果中国普涨工资,大概除了中国,除了富士康这类企业,苹果也很难再找到更好更合适的代工商了。

苹果和惠普一方面应该分出一部分利润反哺上游。

郭台铭要赚钱这没什么不对,但是也该把眼睛看看下游了。当然这点来说,中国政府也得同样的施压,中国境内血汗工厂都提高成本,老外也掂量一下。

另外,就是通过提高机械化减少工人增加利润,这个也是必然趋势,这个就要中央政府研究了,如果能符合我们的劳动力供给趋势,那么就没问题

从老外来说,有了中国制造,生活变得奢侈许多;比如以前可能一年给孩子买一次书包,现在一年买两次——反正便宜么。。。

家园 同意

中国经济的问题不少,国资就业不足,公务员太多和公共开支太大,血汗工厂和坟墓矿山,经济转型的路是必须走了。说一个例子。我们的一个气相聚乙烯工厂,当年是买Union Carbide技术造起来的,设计产能550万磅/年,那是25年前,现在挖潜改造后,产能已经提高到1350万磅,产品品种的扩展就更多了,预计还能提高到至少1500万磅/年,主要设备都是原来的,否则就是造新厂了,不算。这样靠科技进步极大地提高效率是中国工业界缺乏的。就我的理解,中国工厂里的工程师主要是干守成,达到或者超过设计能力就万事大吉了,持续改进的概念很淡薄,扩大生产、提高效率只有不断地建新厂、大厂,这样弄到最后就是高层次的血汗工厂,是没有前途的。

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