五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】富士康、中产阶级与其他 -- 晨枫

共:💬282 🌺462 🌵1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 19
下页 末页
家园 不知道这种精神除了中国人, 还有第二个民族有么?

小朋友也許你知識很豊富、也許你想像能力很強大、除以上两个也許外可以肯定你社会閲暦很淺、敬告一句、山外青山、千万別自大、尤其在西西河。

家园 其実也同様有許多困難、也是忍

不過上海人比較現実而已。(不含地域差別)

家园 我没啥阅历, 也没啥知识, 只是身边农村亲戚多

我爸兄弟3人, 姐妹2人, 我的堂兄弟姐妹 + 表兄弟姐妹, 20好几个.

就我自己是城里长大的孩子.

我的这些农村的兄弟姐妹, 全在广东打工, 什么工种都有, 过年回老家大家通常都要聚一块儿通宵打牌.

另外我自己参加工作后, 因为工作原因也曾与工厂一线工人接触很多.

你觉得我该相信自己的兄弟姐妹, 还是相信明显不符合事实的报道?

山外青山、千万別自大、尤其在西西河。

共勉吧.

家园 从来没有长治久安之策

随着世代更新,总是要折腾的,从来没有例外。

家园 人口比例。。。

人口比例。。。

这个一套,你所说的情况仍然是少数。

家园 鹰兄不必和葡萄兄呛这几个事情

再博学的人实际上都无法完全超越其阶级属性和现实生活环境来思考问题。如鱼饮水,冷暖自知,一些发展变化在某些人眼里是惊涛骇浪,在有些人眼里也许只是个新闻标题而已。例如2008年6124->1664点的股市大崩盘,职业股民和完全不炒股的人,感受的强烈程度不知相差几个数量级,同样,做内销快消行业的,和资金相对紧张的房地产公司从业者,和出口加工型企业,感觉也必然完全不同。从葡萄兄之前提及自身的一些post来看,应该是属于江南的民间资本,则他们对此次经济转型的敏感程度,和我等吃垄断资本饭的人,看问题的严重程度大概也会有所不同吧。

家园 说国有企业解决就业还不如说是浪费人才和资源

养一大堆人又不干什么事情,反过来还影响在岗的人的收入水平。还不如拿出一部分钱对部分的冗余中青年进行就业再教育,或者买断工龄让他们再就业,高龄的那是没办法的。

唉,江朱时代花了那么大的气力做的下岗分流的事情,莫非又要再来一次?

.
家园 葡萄老师,200美元石油是什么意思?

我看葡萄老师的帖子,基本上是今天看到,要想一个星期才能想明白其中一点东西。全想明白是遥遥无期。我是不指望了。

我的智商就是这样,了解到的信息也制约了我。

这里算算我对葡萄的200美元的理解。葡萄说起200美元石油。我才能想到去查查石油方面的数据。之前,我又不是海关的,没关心这方面。

[url=http://www.customs.gov.cn/publish/portal0/tab2453/module72494/info214617.htm]海关统计[/url]

2009年我国进口原油是2.04亿吨。均价是556.8美元每吨。

[url=http://news.xinhuanet.com/fortune/2010-01/15/content_12815975.htm]新华财经[/url]

2009年我国外汇储备是23992亿美元。

2009年我国进口原油1135.872亿美元

如果原油不涨价,外汇全买原油,外汇不增加。这三个假设都能成立,那么我们还能买21年的石油。21年后,基本上我们就回来骑单车过日子的年代。

当然,这个计算很简单,就像我的简单的头脑一样。

“呵呵。先说明白200美元石油的话题吧。”葡萄老师,这句话究竟是什么意思?

家园 葡萄的主要问题是在网络世界上的目的太复杂

某些大牛在西西河说的不多,但目的单纯,助人悦己,写的东西很值得学习。

葡萄来西西河,有助人悦己或者炫耀的目标,也有收集打探信息,寻找机会等等行动,这些他自己都说的很清楚。

结果就是:

1、葡萄预测,概不负责,来源保密,效果不明

2、葡萄的一些帖子,很难分辨是共享,还是钩或者套

3、言之凿凿,前后矛盾,中者成仙,不中者乃形势变化,消息更新耳

神秘主义其实是很受欢迎的,党内很多人以及不少金主吃这套,就是"施主+血光/桃花/大贵/大富+只需+避祸/顺势/寻贵人”罢了。就是与科学共同体的反修饰,也就是把逻辑和论据摊开讲,可证实与证伪的风格肯定不同。

以上非呛声,非攻击,道不同不相为谋。

家园 .
家园 就是货币单位对不上吗。

我说的是在美加年收入50万人刀,就是8万美刀左右,应该可以算中产了。结果你说50万不是中产,人家中型公司总裁年薪也就50万,但你说的是美刀,这不驴头不对马嘴吗。

家园 既然葡萄点名,我就回答一下了

简单的说,就是葡萄在2008年6月提出了8条年底预言,从油价涨至200美元/桶,美元对其他货币升值到房地产政策到股指期货。

到2008年底,证明这八条预言2对4错2不明,于是这八条被很多人奉为神准预言,不过美元对其他货币升值和股指期货在2010年算是实现了。同时,葡萄继续看好明年油价突破200美元/桶。

然后。。。。。

油价跌到30美元,然后在60-80美元徘徊。

然后。。。。。

葡萄就没主动提这个事情了。

然后。。。。。

葡萄开始了死海卷轴系列和大转型,声称自己在2008年主要预计了2009年反军队国家化的种种政治经济问题,实现了从印度问题专家向经济问题专家,乃至未来技术专家和政治社会专家的转型。

然后。。。。。

他觉得200美元是我装作没说过的,要先说清。理解不了200美元预言是视野太窄,水平太低,无法理解大变革大转型。

从我的角度看,大体是这样了。

家园 中产阶级有何罪?

80、90又有何罪?

晨大是不是离中国太远了所谓的年收入20余万应该过什么样的量入而出的日子,晨大给个例子看看。

上海北京的房价已经到了美国大城市水平的一倍,食品价格50%。汽车、油什么的就不说了,也许晨大认为这些是不可原谅的奢侈品。自己算了算,考虑到房贷或者房租、小孩的奶粉/教育开支、交通开支、旅游开支,过上美国中产阶级中层同等的的生活,非年收入近百万人民币是不可能的。基本维持体面的生活,3口之家也要年收入在20万左右。

我看到的中国城市中轻一代中产阶级的工作状态没有你想象的不堪,而且他们已经在过量入为出的生活了。

通宝推:西里西,细密,
家园 你这个问题其实天行兄已经回答了

再博学的人实际上都无法完全超越其阶级属性和现实生活环境来思考问题。如鱼饮水,冷暖自知,一些发展变化在某些人眼里是惊涛骇浪,在有些人眼里也许只是个新闻标题而已。

你再联想一下葡萄的一些话,就是关于这个世界还有没有隐士,以及如果中国要享受西方式的奢侈生活,谁来为我们的奢靡买单那几段。

没人关心中国城市年轻一代中产阶级的工作状态是否不堪,生活是否量入为出,而是尔等的体面,会意味着他人的不体面,尔等愈发体面,他人只会越发不体面。所谓真正危机的到来,大概就要从欧洲普通民众生活必需品价格的飙升开始吧,南海本田工人的怒吼,就是他们的丧钟。

匹夫无罪,怀壁其罪,在屁股面前,你我只是凡人,你所看到的某些东西,也只是很本质的人性罢了。

家园 给个链接比较好

找挺累的。当然你自己找估计也挺累

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 19
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河