五千年(敝帚自珍)

主题:不管你怎么看朝鲜这个国家,你得佩服朝鲜人的拼搏精神 -- 一着

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家园 赛前的任务指标哪个时候都有

只不过在政治挂帅时,采用了政治口号而已。

与现今的锦标挂帅,下达的任务没有本质区别。竞技体育与群众体育的不同点就是其功利性

家园 干脆我们也全国饿肚子好了

饿上三年,估计天足就能拿冠军了

家园 姓李德本来就这德性

这哥们不如此我倒奇怪了。

家园 平一场,进一球,得一分

和争取全胜夺冠

没有本质区别

都是鼓舞士气的战前动员

我绝对不相信朝鲜队包括金正二就真的觉得他们能战胜巴西队

他们消息或许有点闭塞

可他们不都是傻子

好歹也是预选赛打过来的

谁有多少斤两他们还是知道的

家园 拿不到冠军就没奖金没待遇

和拿不到冠军就没完成政治任务是不一样的。在那个年代,这顶帽子不是一般人能承受的

否则也不需要周总理出来打圆场了

家园 我也这样认为

朝鲜队的表现证明他们对自己和巴西的实力差距很清楚,至少战术布置的很有针对性,防守显然经过演练早有准备

但是承认差距不等于低头认输,这点是朝鲜队值得赞赏的地方。特别是对比02年的中国队

家园 我就不佩服。

朝鲜这样没有物质只剩精神,和现今中国只讲物质没了精神一样,都是很极端的畸形状态,很不健康。享受高质量物质生活的同时,还能自强不息,那才值得佩服。

家园 一个不准备打赢的球队只会收获耻辱

什么“保平争胜”,什么“平一场,进一球,得一分”

最后得到的结果只能是2:0 4:0 3:0

家园 哈哈,不是这样看问题的。不过说明的是路有很多条而已。

不是说必须要要全面西化才能实现强国富民 人人平等的社会

家园 同意,献花。
家园 FIA对“朝鲜足球队输球会被送去挖煤”进行消息来源追踪的

转贴:

原帖链接:

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/159/1006/259454.html

什么是FIA?

Feiyang Intelligence Agency,飞扬情报局,是一个以飞扬部分核心会员为主的独立情报收集和分析组织,于2004年成立。我们在遵守中华人民共和国国家法规的前提下,主要进行以下三方面的工作:

1,所有公开渠道的情报收集,包括报纸杂志等平媒与其他媒体上的情报搜集,或者从各种展会,活动中搜集第一手资料。

2,情报处理与分析。包括对时下热点新闻进行分析,追查源头,粉碎谣言;或者是提炼出有价值的信息,正明视听。

3,情报鉴定,调集FIA广大的社会力量,对于最终结果进行定性,并写出完整的分析报告。

FIA在世界各地均有情报站,每个情报站都能独立完成上述三条工作。我们仅仅凭着自己的热情在做这些事情,因为我们信仰科学和理性,反对主观臆断和横加意识形态。我们是飞扬军事的核心力量,我们隐迹于茫茫人海,我们无处不在,我们变化莫测,我们用智慧,用青春,用热血来谱写一曲心中的梦想,为了五星红旗能永远的飘扬!

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2010年6月15日凌晨,对“朝鲜队输球就会被送去煤矿”这一突然间蹿红的消息进行来源跟踪。

发起人:绵阳站 蔚蓝天空

情报搜集与初步分析:欧中站 深蓝马桶

技术与语言支持:北美站 dogflying

情报鉴定:美东站 手术刀

欧中站 深蓝马桶

鉴于国内媒体在一夜之间突然开始疯传“朝鲜队输球会被送去煤矿”这一消息,FIA认为其活动模式符合某敌对势力政治宣传手法。基于此,FIA上述工作站对消息来源进行了一番追踪。

首先我们搜集了各网站对这条新闻的引用情况:

新浪网:http://finance.sina.com.cn/roll/20100615/10573355688.shtml

引用自深圳晚报

搜狐:

http://q.sohu.com/forum/20/topic/49043976

引用自体坛网

国际在线:

http://taobao.cri.cn/20864/2010/06/12/1945s2885363.htm

引用自东南快报

在对以上三条报道进行了关键字搜索和排查后,所有的线索都指向一个叫体坛网的网站,其报导如下:

http://soccer.titan24.com/2010/2010-06-13/76100.html

这篇文章编辑署名青枫。其写作手段符合混淆视听的宣传手法:首先引用法新社对“韩国停播免费电视信号”的报道,造成一种“整篇报道均为法新社消息”的错觉。经过FIA法国组查证,法新社没有报道过“朝鲜队员输球后会被送去煤矿”的报道。

基于此,基本可以定性整篇报道是体坛网一名编辑捏造的。但基于小心求证的原则,FIA欧中站翻阅了大量搜索结果,终于找到了一个可以推翻上述结论的网站:

中国时刻报导:

http://www.s1979.com/a/news/world/2010/0612/42513.shtml

这篇报道提供了一个新的线索,并指向了所谓的“美国媒体”。FIA欧中站对此报导中提供的“美国媒体报导”截图中的关键字进行了搜索。

关键字排列1,Moon Ki-nam

百度,查无此人,谷歌香港,查无此人。

关键词排列2,Moon Ki Nam

百度,查无此人,谷歌香港,查无此人。

关键词排列3,Moon Ki Nam COACH

谷歌德国,查无此人

谷歌美国,找到线索如下:

http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_Ki-Han

维基百科记载了一名叫Moon Ki-han的足球教练。起初怀疑Moon ki-nam就是这个名字的错写版本。根据维基百科,这名足球教练就职于首尔足球俱乐部。

那么是否可以说,“美国媒体”关于“挖煤”的报道,属于借用了这个韩国教练的名义伪造的呢?FIA基于科学和理性的原则,没有妄下结论。我们需要寻找推翻这个结论的线索。

于是FIA欧中站在更早前的搜索信息中继续排查。惊讶地发现美国媒体确实有关于MOON KI Nam教练关于“挖煤”的叙述。但这些报道都在一些个人博客和花边小站上,比如:

http://www.dailychilli.com/sport ... terious-north-korea

http://www.statesman.com/sports/ ... s-under-737973.html

http://www.montrealgazette.com/sports/Warm/3151073/story.html

http://www.aminutenews.com/world ... cret-weapon-ap.html

以上引用文章的特点是:内容几乎完全相同,但题目均不同,署名作者也各不同,宣称版权或引用的也不同。更重要的是,所有文章都集中出现在6月10日凌晨到上午的一段时间。

基于以上要素,FIA一号首长铁背心认为:符合政治宣传文统一口径的特征,但不能确认。于是欧中站继续对搜索结果进行排查,有了新的发现:

著名电视台NBC的引用页面:

http://nbcsports.msnbc.com/id/37609538

这条报道很明确地给出了消息来源:Associated Press Sports,记者:Jean H. Lee

根据这个线索,FIA欧中站对谷歌美国的搜索结果添加了关键字后进行了新一轮整理。结果是:对这篇报导,但凡是注明了引用的,大多源头指向 Associated Press Sports。

但根据Associated Press Sports+ Jean H. Lee的搜索,我们只找到了这篇东西:

http://hosted.ap.org/dynamic/sto ... mp;TEMPLATE=DEFAULT

与被引用文章几乎毫无关系。

继续搜索关于MOON KI NAN教练的信息,最终找到了这样一篇报道,来自NKDAILY:

http://www.dailynk.com/english/r ... k00400&num=2707

从中可以得到MOON KI NAM的一些信息:

文基男(音译),前朝鲜国家足球队教练,2004年解雇,疑似逃亡,后在韩国蔚山大学任教。

拥有这样一个背景的人,说出“挖煤”的话,也不奇怪了。更何况没有确实的证据证明文教练说过那番言论。

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根据国内其他网站16日疯传“挖煤文出自费城体育”的消息,FIA美东站进行了搜集整理,最终只找到了这样一篇东西:

http://www.sportsnetwork.com/mer ... ews.aspx?id=4313328

其中根本没提挖煤和MOON KI NAM教练的事情。

对于《费城体育》,FIA美东站的鉴定是:

“在费城多年,从来没听说过这么一家媒体。

费城播放新闻的电视台如下

KYW Channel 3 (CBS)

WPVI Channel 6 (ABC)

WCAU Channel 10 (NBC)

WHYY Channel 12 (PBS)

WPHL Channel 17 (WB)

WNJS Channel 23 (PBS)

WTXF Channel 29 (Fox)

WPSG Channel 57 (UPN)

费城播放新闻的电台 FM 如下

WXPN 88.5 (UPENN)

WDNR 89.5 ( WIDENER UNIVERSITY )

WHYY 90.9 (PBS)

WSRN 91.5 (SWARTMORE COLLEGE)

费城体育新闻,算是权威的电台 AM 是 WIP 610AM (没说过所谓的北朝教练)

其他AM电台 90%是天主教办的,传教和宗教新闻+社区宗教动态。“

事件鉴定:对于“朝鲜队输球会被送去挖煤”这一消息,基本可以定性为:美国各博客和小网站同时发表的一篇疑似有政治宣传背景的文章。其消息源头指向美联社,但美联社上找不到相关文章。线索自此中断。

此文章经国内某些别有用心的人放大和改写之后,通过公众的猎奇心理进行传播,达到歪曲事实,丑化朝鲜政府的目的。这一套方法和60~70年代西方媒体针对中国的宣传手法极其相似。

比如:脱北前任足球教练,在国内某些媒体的添油加醋下居然变成了“现役国家一级教练”,这是利用了“三人成虎”式的传播效应和公众的阴暗心理。

对于这条消息本身,FIA有爱看足球的成员这样说:“朝鲜队员有不少是国外联赛效力的 ,你让他挖煤炭了,别人不找你问合同?朝鲜队失利不是一次两次了,当年亚洲杯失利也没见谁挖煤炭去——而且是输给韩国。”

自此,追查宣告结束。本报告旨在破除以讹传讹的谣言,不针对任何国家,组织,团体和个人。

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/159/1006/259454.html

通宝推:只看不说话,多大EE,响水滩,乌柏,三叶虫,毛瑟,秋末冬初,Ruadong,watomi,飞马萧,南京老萝卜,回旋镖,神仙驴,子玉,加东,

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家园 老大,你是学信息的,还是国安的

牛啊。

家园 我估计很可能出自西方通讯社

他们在报道朝鲜和伊朗这些国家的时候,往往会弄些道听途说的消息,丧失了平时的严谨,反正不要担心会惹上诽谤之类的官司

家园 强国情报局分析:国内媒体津津乐道的朝鲜队的寒酸

除了挖煤之外,国内媒体津津乐道的话题就是朝鲜队的寒酸,广为流传的是——

凑份子喝可乐、喝中国球员剩下的半瓶水,阎头儿用脑袋撞护栏

一名足协高层领导在谈到朝鲜时说,“2000年上海四国赛时,朝鲜球员四五个人才买一听可乐,显得很寒酸,在场上却永不服输。当时阎主席观看朝鲜队训练时都哭了,甚至用脑袋撞护栏,他觉得我们拥有那么好的条件,却没有朝鲜队的精神和气势……”

朝鲜队因没有免费午餐,靠酒店经理给的糖果充饥,击败中国队后队员喝着中国队扔掉的半瓶水庆祝。

追根溯源

1.四国赛的年代

1999年,阎头还是体育总局办公厅主任,那年也没有四国赛。

   2000年上海四国赛,除了中国,其他三国是泰国、伊拉克、乌兹别克斯坦。

   2001年,朝鲜确实来了,90分钟确实跟米卢的国家队打成2比2,后来点球胜出。

   所以,正确的年份,是2001。

2.凑份子可乐

凑份子可乐的说法,源自李承鹏。2001四国赛,朝鲜点球胜出后,大眼在《足球报》发了篇评论,名为《生存的姿态》,文中确实有可乐的情节:

   “它正成为一张底片——胜利后,朝鲜人民军的后代们坐在大巴上,开始喝看来很少接触的可口可乐,一大罐可乐几个人交替喝,一个人喝完后,还用弥足珍贵的眼神再看一眼冒起的泡沫,再递给下一个人,然后下一个人又递给再一个人……”

  大眼紧跟着还有一句:“大部分中国球迷已经看过这个镜头,因为它的片名是《一个也不能少》,老谋子没有假煽情。”

   一向像老谋子一样,喜欢煽情的大眼,只是借用当时大热的电影情节,来描述朝鲜队的贫困。

   当时的朝鲜队,确因缺乏经费,训练时只能两人一瓶水。而比赛用水,是组委会无偿提供的。

  第一个拐点出现,训练时的两人一瓶水,因为大眼的渊博与煽情,被误传为“几个人一罐可乐”。至于那些说11个人、22个人买一罐可乐的……

  可口可乐每罐335ml,22人分,每人15ML——请举起你的手,看小拇指第一节(女孩子请看大拇指、还相信这个说法的请看中指),你认为可行吗?

3.阎头泪流满面头撞护栏

  

5年任内,影帝阎世铎,不厌其烦,一次次数给记者,自己为中国足球流过多少次泪。

   最后,他自己都不识数了。群众早就知道,信影帝,不如信春哥。

   根据体坛周报、足球、南方体育的报道,阎曾自述,2001年8月3日,四国赛中国输给朝鲜那天,他流了两次泪:一次,是看到朝鲜队在比赛后,把剩下的免费矿泉水,收拾好带回宾馆。阎因为感动,而落泪。

   接着,他看到体育场外,有中国球迷因为极度失望,用头撞铁栏杆。阎再次因内疚,而落泪。

   最NB的拐点出现了。阎世铎自述的两次落泪,被合并成一次;阎落泪的原因,被演绎成落泪的后果。

  结合上文的可乐,“朝鲜队4、5个人喝一罐可乐,阎世铎感动落泪头撞栏杆”的新闻,火热出炉,感动世人,成为网络上传播最广的消息。可乐实在太可乐了。

4.矿泉水

  

中国经济的转折点,是2000年。之后,除了房价,大家基本过上好日子了,我们终于有资格,俯视一下别人。

  从2001年起,无论男足女足,只要写到朝鲜队,必写合喝矿泉水,必写破旧落伍的球衣球鞋,必写人家没见过市面对一切充满好奇。

   2001四国赛,标题是:朝鲜靠半瓶矿泉水打败中国队。

   到了2008四强赛,标题是:朝鲜队20多位队员仅一箱水。

   写到人家女足,标题是:一双拖鞋一箱水公开信。

  直到今天。CCTV报道别的队,都是备战训练。到朝鲜这里,却是一群人大战前,很兴奋的去野生动物园看狮子。主播还要轻描淡写的说:这样的动物园南非遍地都是……

……

  前辈宋青云,是体育新闻界与朝韩联系第一人。他本人就是朝鲜族,长期游历于朝韩两国,先做体育记者,再做体育经纪人。因为长期负责朝鲜国家队来华训练比赛事宜,宋老师被尊为“朝鲜国家队大管家”。

   就矿泉水事件,宋老师专门劈过谣:

   “关于朝鲜球员‘贫穷’的传说,比如训练中矿泉水也要省着喝,视方便面如至宝,在国外酒店吃自助餐还要悄悄带走等等。但事实上这些传言有些太“演义”了,尤其是最近这些年朝鲜足球并不贫穷。

   “其实朝鲜方面还是很舍得花钱,包括到国外比赛和集训。球员的生活来说,他们在衣食住行上也不寒碜。队员们穿的五花八门的球鞋,其实都是一些国际知名品牌,这也是国家统一购买后发给他们的。作为国家队的球员,队员们的伙食绝对没问题,虽然谈不上非常丰盛,但绝对能保证品种和营养。矿泉水更不用省着喝,都有充裕的保证。他们在吃住上由国家全部包干,有了好的比赛成绩还可以分到房子、车子和票子。”

  至于训练比赛后把水带走,2003年,大运会在大邱举行时,韩国媒体专门报道过:一是礼貌,不光水,空瓶子、座位,他们都会收拾得整整齐齐再离开;二是节约。不然,组委会在球场和酒店都无限量提供的水,带几瓶回去没任何意义。

外链出处

家园 媒体的话

先编造人家输球要回去下煤窑

又说朝鲜队目标夺冠,无非为了嘲笑朝鲜妄自尊大,可惜人家教练是怎么说的都不知道

  记者:南非世界杯的分组出来后,都认为和巴西以及葡萄牙分在同一小组的朝鲜队是进入了死亡之组,朝鲜队认为会在世界杯上取得什么样的成绩呢?

  金光浩:一般说来,十之八九我们会在小组赛中全败结束世界杯之旅。因为和巴西和葡萄牙分在同一小组,有这种想法是当然的事情。按照国际足联的排名,我们之间的差距实在是很遥远。但是我们不是去南非输球的,科特迪瓦比起这两支球队来更有研究的必要。科特迪瓦的进攻非常犀利,但是是一支容易急躁的球队。如果我们加强防守的话,绝对有胜利的可能。在世界杯上我们的目标是取得一场胜利,最少也要得到一个小组积分。只要有1%取胜的可能,球员和教练都会去100%地努力的。

  记者:朝鲜队对郑大世、安英学以及梁勇基三名来自J联赛的归侨球员在球队内的作用有什么期待?

  金光浩:这些归侨球员的到来给球队带来了很好的刺激作用。南非世界杯亚洲预选赛的时候,在平壤对阵伊朗队时,看台上的球迷很自然地为郑大世加油,他们得到了自己祖国球迷的承认,如果在以前这是不太可能发生的事情。(八十年代)在我作为归侨成为朝鲜队一员的时候,人们一直拿我当客人看待,而不是自己人。他们三人的实力和表现得到了球队和国民的承认。以前像他们这样不能长期和球队一起训练的做法是不会被朝鲜队所接受的,但是现在只经过短期的集训就得出了良好的结果,这是双方努力的结果。此外,朝鲜的球员们也在受到郑大世等J联赛球员的影响,对自己的个人管理也在加强,无论是在技术上还是精神上,这些归侨球员都给球队带来了很好的影响。

  记者:韩国在2002年通过长期集训获得了世界杯第四的好成绩,朝鲜队经过长期集训使得球队的组织力得到了增强,现在这种效果是否已经达到了呢?

  金光浩:也许对于外界来说,进行这样的长期集训有些吃惊,但是这么做是因为国家的期待非常高,所以协会与各个俱乐部进行了协商。平壤的大同江在11月左右就封冻了,非常寒冷。每年国内的俱乐部都会去中国的海南等气候温和的场所进行强化集训。金正勋主教练和我在80年代的时候就经常到国外去参加比赛,现在的国家队队员也早就习惯了在国外进行训练和比赛。

  记者:对于韩国队的战斗能力以及在南非世界杯的成绩作何预测?

  金光浩:韩国队绝对有进入16强的实力。我认为在亚洲球队中,韩国队从小组出线的可能性是最高的。作为个人看法,虽然和过去比那种核心球员的素质消失了,但是整个球队的实力都得到了增强。在欧洲联赛中活跃的球员也有很多,他们在欧洲的联赛中适应了外国球员的技术和战术,应该说韩国队和韩国足球界都有了很好的提高。

  记者:1966年在英格兰世界杯上进入8强,进球战胜了意大利的老球员朴斗益是否给予了朝鲜队以足够的助言呢?

  金光浩:朴斗益给予了国家队队员非常高的评价,很多人都拿这支朝鲜队和1966年的那支朝鲜队进行对比,虽然很多人认为1966年的那支朝鲜队更强,但是朴斗益说:“时代在变,足球也在变,所以现在的国家队在继承了我们的关荣之后,已经超越了我们,在向前进步了。”他所说的继承的超越这句话,给了现在朝鲜国家队队员们以很大的鼓舞。

  记者:您认为朝鲜国家队的长处在哪里?

  金光浩:组织力、团结和精神都是最重要的。以往一谈到精神力,就有人说,是只有精神没有技术,那种认识是错误的。必须有良好的技术支持才能有强大精神去发挥自己的实力。我们的每名球员都有着为国争光的强烈信念,正是因为心怀国家才会有在世界杯上去争取胜利的愿望。他们每个人都愿意牺牲自己去为球队谋取胜利。就是自己辛苦一些,但是能帮助到大家,帮助到整个球队的胜利也心甘情愿。正是因为有这样的价值观,基于这样的人际关系所建立起来的组织力合团结以及精神的强大,就是朴斗益所说的继承一词的真正含义吧。

  记者:在战术方面,朝鲜队有什么秘密兵器么?

  金光浩:考虑到对手和我们自己的实力,在世界杯上朝鲜队会使用5-3-2或者5-4-1的防守优先阵容(实际上对巴西打的就是5-4-1阵型)。四后卫也受到了考虑,但是可能会造成混乱,所以并未正式采用。在亚洲预选赛上大家都看到了,我们的长处是坚固的防守,力争少丢球,不失球。下半场会发生什么,都难以预料。对伊朗和对沙特队的比赛中,我们都让对手尝到了苦头。国内的球队也是依靠这一战术获得的联赛冠军。在和强大的对手对阵的时候,一定要加强反击的力度和准确性。不过在世界杯上,只靠防守是赢不了比赛的,而且和巴西葡萄牙这样的对手比赛也不能总是龟缩在后面。因此在90分钟的时间里,对手总会有懈怠的时刻,我们就要抓住这个时机,肯定会有20分钟到30分钟可以把握住机会,那时候就是郑大世和洪映早、朴南哲、安英学他们的进攻时刻。此外在侧面,要注意第一时间的传中和反击,我认为边路进攻也会成为朝鲜队的一个重点。

记者:能介绍一些关于金正勋主教练的事情么?比如他的训练特点。【看过朝鲜巴西比赛的人应该对金正勋长什么样有深刻印象了。临场指导时的确比较安静内向】

金光浩:金正勋主教练是个非常安静正派的人,他很大度很有包容力。他对球员很少使用自己的威仪,更多的时候像一名父亲一样亲切。在领导能力上,他是非常好的驾驭者。除了指导和正确的指示外,他不会给球员施加压力。我在当球员的时候和他一起在朝鲜国家队效力,那时候他是国家队的队长。对于主教练的战术思想,他贯彻得非常彻底,甚至几近固执。在使用5名后卫的阵容出来后,朝鲜国内也有专家批评说,这是幼稚的战术体系,但是他却坚持了下来,靠彻底的防守得出了结果。他说,我是后卫出身但是我自己也不喜欢这种防守型足球。我也想像巴塞罗那那样打攻击足球呢。这大概是他的愿望吧。

替台湾人说句好话,下煤窑真不是人家编出来的,ptt上可是将大陆好好嘲笑了一顿.

通宝推:闲来有事,
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