五千年(敝帚自珍)

主题:龙胆泻肝丸和反应停 -- njyd

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家园 巫术也不可偏废啊

巫术有数万年的历史了,而中草药也就几千年嘛。所以尊驾若病,首先是跳大神,然后是吃中药,至于不良影响若干代才表现出来的,当然是最后了。

废除巫术,有些轻浮,狂妄,并非科学态度。原因也在于人被一“粉”遮目不见人。

通宝推:西里西,
家园 花你最后一句

只不过还在愚蠢地思考着

家园 关于巫术,

关于巫术,如君所说,可能已有万年历史。

人类在早期,都是巫医不分的,酒类也曾是很重要的药物。。。所以,早期的医字,都被写成医字加巫,或医字加酉。

人类是宇宙间的一分子,地球上为啥有人类,人从何来?再往何去?这是宗教主题,何偿不是科学主题?

讨论人的生命现象,应将人类回放于大宇宙之中,已知地球人的生理节律与太阳有关,地球人所关注的最大天象主要是太阳。

地球绕日,日又绕谁运行?

当地球生命与人同组宇宙,人类的所有之思就可以被理解。

其实,组成人类生命的要件,可分为两部分,即神与形。

形为形体形骸血肉之躯,是硬件。神是精神意志思维思考,是软件。

形与神,在哲学意义上也许都是一种存在。不过,这又要颠覆“存在”这一哲学术语的经典含意。形是物质的,可被人自己客观验证感知,占有空间,可存放。

而神,却以光电磁的形态存在,并不需要空间存放,也是难以被客观化,更是极变量。科学至今尚无法“抓取”磁力线,虽然,切割磁力线可能产生电。

人为何有思维?脑的运作采取何种原理?科学对此的解答至今还是皮毛的。而当人类进一步解答了自身生命以后,还要知解自身与太阳的关系,与大宇宙的关系。

当人们还没有解答时,一切都是进行时,都可以讨论之。

讨论就要互相参照,用已知来解答未知。

也因此,人对自己的精神宇宙,也是不断地探索的,至今还有太多的迷思未解!

也因此,人类用各种方式加以解答,因此才有宗教,哲学,心理学,而巫术或许就是早期的宗教,或哲学,心理学。。。?

宗教,就非科学。因为无法实证。

但是,人的内心,人的感觉,知觉,思维,情绪的形态至今也无法客观检测,诉诸实证。比如,人们经常用色彩来描述感情,所谓“感情色彩”,其实,情感本没有颜色。这只能表明,人类面对自身精神宇宙的无力感。此种无力感,也是疾病之源,或为病象,或者本身就是疾病。

但是,已知人类能接受特定的语言等信息,或同时借以肢体语言,假以特定器具,再置身于特定环境,信息经过脑的计算与运作,使神经—体液—内分泌发生变化,再影响到细胞—组织—器官—系统,就可以对人体器官或机能产生重大影响。

此影响就是效应,由医师施加此种影响,就是治疗。所产生的效应,就是疗效。

人类为何能接受如此信息,以致于对机体造成重大影响,或治病,或致病?已有大量专门家研讨。

于现代医学而言,以上或可归入所谓心理治疗学,或医学心理学。

而在人类早期,人类之间的互相安慰,好言相劝,不正是最初的心理治疗么?当人们又假以另外的大师之言,或引用远方的智者之言好言相劝,相诱导,借以驱除精神宇宙中的敌人,不是可以理解了么?

而当时的施术者不是所谓的大师,远方的那位大能大师不就是神灵么?

人类早就发现了这回事,所以才普遍相信各种神灵。

人们更是将此发展成一种伟大的行业,如今还介入了强大的政治力,并借以制造经济利益。

这是现代社会的有趣现象,无论受过何种医学教育,都应对此保持清醒,尽量以专业眼光全面地看待之。而当人们走入误区,对中西医学发生“粉”现象,多半也是由于受到某种利益所驱动,不论是政治利益,还是经济利益。

也许,世间与金钱最冲突的行业就是医学。

在金钱面前,人们都难以免俗,不论中医师,还是西医师,或非医师,或病人自己。

在美国,也有政府借助神灵,灵异,萨满教之类帮警察破案,或给人医病的。有兴趣者,可以详细搜索有关资讯。

萨满教,可能是中国流传极早的一种宗教或准宗教。

至少,流行于辽河与黄河流域的古先民群落。

距今6000年左右,早期的红山文化就有其遗迹。

萨满教,或被现代人士称为跳大神。

现代医学,已经极为发达,但是,对极多的人类疾病并无法理想的应对办法,难以帮到所有的病人。对此,临床医师也很困扰。

而临床医师面对的是一个鲜活的生命,面对着躯体血肉,同时也面对灵魂。在临床实务上,人们如何拿捏,我难以置喙,见仁见智。

我也只能简要地讨论之。

强调一下,中国医学体系,并没有回答“人从何来,又往何去?”这类主题。因此,是医学,不是宗教,也不是纯哲学。

在中医经典《黄帝内经》之中,明确载有:“拘于鬼神者,不可以言至德。恶于针石者,不可以言至巧”之经典文字。《难经》也记载有:“信巫不信医者,不治”之说。 都可为中医师与外界人士的警世之言,也特别表明了中医作为一种医学体系的实证价值。

更看重临床实效,也是靠治急重症起家的,这是中医的重要特质。

在临床实践中,总是强调“形与神俱”,对病人给予安慰,深切地关注病人的细微感觉,整体地调整身心,也是中医的另一特质。。。

当然,在理论层面,无论中西医,都还有很多未解之迷待解。

所以,即使是愚蠢的思考,也要思考。

通宝推:苦药汤子在美国,大脚丫,
家园 嗯嗯嗯

你说的很对,简直太好笑了,哈哈哈哈哈哈哈

两个问题

第一,你是否承认阴阳五行理论是中医的理论的基础?或者按你的意思,应该至少是基础之一?你要是敢说不是,明明白白的提出来,让大家都看看,不要“前面斩钉截铁,后面期期艾艾”

第二、你说中医理论有别的基础,这是你提出来的,不是我说的,所以你要举证。你说证据一搜就有,怎么到现在都贴不出一个来??

论坛本来就是打酱油的居多,我不要求你非得言之有物,也不要求你非得写主题帖,大家水平不同,来论坛的目的不同,没必要。但是你既然挑衅而且被人指出了漏洞,而又拉不下脸来承认,你有三个选择,一是想把漏补上,看样你是没这个能力了;二是就此沉默消失,看样你死要面子还不肯真么干;三就是死缠烂打胡搅蛮缠,作复读机状把水搅浑,看样你是打算这么干。

备份几句你的发言在此,让大伙看看你的逻辑

“临床医生不是只有一个阴阳原理在运用,我的简说开篇就说,阴阳五行更多是提供一个思考方向的指导,大部分看到这句话的人都没有明白,一直纠缠在自己想象的阴阳理论当中。”从这句看你还是认为“阴阳原理”在临床上有应用了,恩,咱们就不纠缠你的用词是否准确了,毕竟你我都是业余人士。

“在临床上,也许真有人用五行理论来辩证,但是我没听说过。你如果不是自己想当然,就直接说出你在哪里见过有人用五行理论辩证!”看样你又不同意五行理论在临床上有应用了,至少你没见过。恩,这个没关系,可能你认为“阴阳原理”和“五行理论”是两个东西么。

但是这边这句就搞笑了

“另外,我从来不把阴阳五行理论简说为阴阳理论,阴阳是阴阳,五行是阴阳的一种推论,是不同的,你有时候误解我说的话。”我被你雷的外焦里嫩。。。本着娱乐大众的精神,在有能力的情况下,对你的回帖我会继续跟下去的。你让我打住,我打不住,这个没风度,我认了。你自己打不住,不晓得怎么算?

所以说,哈哈哈哈哈哈,真的是太好笑了。恩我承认我有点无聊,没办法,跟帖也能骗经验嘛。

家园 这篇必须单发主题贴,放在这里埋没了。

大部分叫嚣中医不科学的人其实是不会思考的,他们缺乏思考能力。从他们死死咬住中医的非科学,并把中医和巫医并列起来看,他们只是一个时期政府宣传的盲从者罢了。

新中国从旧中国的废墟上站起来,为了前进就必须和旧的世界说再见,当时有一个口号“破除迷信,相信科学”,这个话表面上是反科学的,但是不这样做不行,领导大众的窍门就是不能说我也有不知道的。当然,这句话的实质是“相信政府,打倒旧势力”,这个话可没有漏洞了,但说得就有一点霸道,不如前面那个好。

所以,你看到有些反中医的人老喜欢说“相信”这个词,就是这么来的。他们也天然地认为,只要证明中医不科学了,就可以废除中医了,因为要“相信科学”嘛。

实际上,科学讲的是证据,不讲感情的,结果摆在那里,不需要什么人去相信的。科学家只讲我证明了什么,说我相信什么都是在抒情。

花大熊说了一个词,“商业医学”,这点出了今天中西医争论的实质,需要人相信的是“商业医学”,不是科学。

唵啊哞老哥说过一个“要挟”,这是商业西医打压中医的目的,在中国,不把这个潜在的竞争者彻底打垮,就没办法独享医疗市场的大蛋糕。

家园 知己啊知己

还有几个几万年几十万年的传统,也别捺下:

吃人肉

群婚、所谓的“乱交”

家园 固步自封确实该深恶痛绝

我也很痛觉。

但创新的前提是先继承。我们看到的情况是,中医现代教育,对于传统继承得不好。只有先继承好传统,然后才能结合现代科技创新。

家园 你所有的问题,我在

阴阳五行原理简说

里都有说明,你可以自己去看。

我说基础理论,你就说辩证方法,我说辩证方法,你说搜索不到,搜不到不算,反过来又和基础理论扯到一起。

你们这种胡搅蛮缠的手法我已经领教了,我投降过了。

不过,你从来不正面回答我的简单问题,反而抛出那些车轱辘问题来,你不觉得自己搞笑吗?当然这也不怪你,我语文能力差,你看不懂我的文字是我的错。

家园 若有所思,若有所悟

有些物质进入人体,其不良影响将在子代表现出来,或可能经若干代表现出来。

家园 本贴点评,胡搅蛮缠,倒打一耙

说到语文能力,你对自己的评价倒是很中肯,恩,能对自己有个清醒的认识,说明你还能进步。

家园 创新的前提是先继承,这个我很赞同

但是说到中医教育,我觉得这本身就是一个创新的课题,传统中医传承就是师傅带徒弟,如果不能切实的创造出一套有效的中医现代教育制度的话,中医的消亡真的是迟早的事情。

家园 关于人相食

人相食,是个政治经济学的主题,但与医学也不无关系。

人的自然属性,也许最初是食肉的,后来才改为草与肉杂食。

人类长有两对尖齿,或称为“虎牙”。而狮虎豹狼们也长有此尖齿,因此,这可能是所有肉食动物的标志,人最初一定是伟大的肉食动物,或者,是猛兽。

在河姆渡遗址里,出土了大量的兽骨及其它动物的骨骼,也有植物的种籽,或稻种。人们在一只巨大的陶罐中好像还发现了幼儿的骨骼,与很多鱼骨夹杂在一起,据推测,有煮食幼儿之可能。

在其他早期人类文化遗址中,同样出土了大量的动物骨骼与化石。

如今,整个地球已不见一匹野生马,野生中国虎可能仅存几只,却永远羞于见人。

人类的生存进化史,也许就是其它动物种群的灭绝史。

只因为人类居于整个食物链的最顶端,人类可以掌握复杂的工具,掌握火的使用,其组织性极强,又具有聪明才智,特别能战斗,因此摄食技术极高超。

人的食人特性,或许是随着动物种群越猎越少,最终动物不敷食用,为了生存繁衍,才不得不“人相食”。也因此,人类也训化了动物,再进一步向植物类追寻食源,也训化了植物,就是草。现代人类都普遍以稻麦为主食之一,其实最初就是草的籽粒。

当人类工业化之后,加快了对物种的灭绝,同时全球人口增多,于是

被迫研究生物特性,增加化肥,农药的投入,更加快了原始物种的基因改造,促使大量转基因物种出现。

也许再有若干年,人类必能利用干细胞,在工厂里任意制造出自己的组织,器官,再用于贩售,甚至复制克隆出整个人类。

如此,医学也许无事可做——医院更加像是修车场,医师就是修车技师,治病就是改换更新零件,人更像是一部汽车,一具木头。

人类将以生物工程产业化为标志,最终实现第四次工业革命。

此次工业革命将毫不犹豫地抛弃更多的人类自然属性,估计婚姻将最终退出人类社会舞台,人类自身的生产实现机械化,做爱电子化,造人试管化。饮食一日三餐可改为针剂注射,一次注射微量,即可保证一周的能量与营养之需。。。

精神呢?人将神归何处?

家园 教主威武

小民轰然崩溃。

家园 主?缪奖!兄之言才有启发意义。

讨论受益。

家园 生命体,还是不同于岩石,

最小生命物体是病毒,再逐渐加大,复杂化。。。人是最复杂的生命体。人的生命体由物质组成,同时表现为精神现象,组成生命的物质与产生的精神现象无法分开,物质与意识不分主辅,是“阴阳”(可详索一下阴阳学说的哲学意涵)。

如君所思考,病毒,细菌,原虫。。。之类生命物体,或可说以物质为主,但是,人却不同于病毒。

生命物体到人的层级,将是“形与神俱”——组成人体的物质与其精神不再可分。这也许是现代医学的瓶颈。

君之思考,似割裂了组成人体生命的物质与精神,或物质与意识。

“形”与“神”不可割裂,这是人类医学所遭遇的难解主题。

对物质方面,医学研讨的已经很详尽了。

而人类疾病大半与精神,意识有关。

说到底,医学,绝非现代科学的简单分支。更非单纯的数理化生。。。所能搞定。

医学应该称为“人学”。

全方位地关注生命现象的形神两面,是所有所谓医学的根本责任。

关注这一点,或许能找到所有医学思考的共同大“道”。

路漫而远。

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