主题：中国的“技术圈” -- 陈经

社会浮躁的结果。

政委得主席衣钵，赞

一些行业特有的大型软件。

大型专有机械和设备。

陈大乐管了1，啥时赶上普惠，再说不迟。

每年600w的大学生，还不算技校之类的技能学校。

算上一半的文科生，每年有300w的工程师。

10年就是将近3000w的工程师放到社会上抢食。高竞争和低保障导致工程师们不能懈怠。多么恐怖的一个数字。算上文科生近6000w受过高等教育的人。

而日本在2010年所有19-59年龄的人口总和才7000w多点。德国这个数字是5000w.

没有理由对中国悲观

严重同意。政委其实还是写实实在在的经济和技术分析最好看。谈那些“左”或者“右”的形而上的哲学问题，实在是把政委的生花妙笔浪费了。

但还比较遥远，技术困难应该不大，主要在部门利益，一个网络电视，广电部和工信部已经撕破脸皮了，不解决体制方面的因素，三网合一的可能性不大。

整个社会都是金字塔模式的时候，怎么能幻想技术领域出现纺锤模式呢？

哪还有什么技术，日本产业空心化，米帝整个一个大忽悠，技术圈明显走下坡路是正常的。不过科学圈还是米帝最牛，全世界的顶级牛人都往米国跑，不牛是不可能的。

即便如你所说，让自身素质不高的弄懂了，我认为意义也不大，因为自身素质的限制决定他们不能弄出什么成果，这个与技术圈有根本不同。

关于科学圈，咱整体素质虽然不高，但绝对数量多，形成科学圈不难，但科学上出成果难度相对大一些。个人认为，技术上可以“三个皮匠顶个诸葛亮”，科学圈不行，必须是牛人跟牛人一起，强强组合（交流）才行，无论多少个臭皮匠，也顶不了一个爱因斯坦。

但科学界绝对需要大师。

本人略知皮毛，谈一下国内IT技术方面状况。首先需要肯定的是国内IT技术人才的贡献还是相当不错的。除米帝外，还真的没一个国家有中国的成就，代表是华为、中兴、TD-cdma。另外说一下淘宝，别看淘宝只是一个购物网站，其实它的技术已经初步应用了现在的IT前沿技术——云计算，如果淘宝技术部门独立的话，极有可能成长为中国乃至世界的重量级IT企业。

很多重要的工作是合作的结果。比如开会时理论学者报告了某个工作，引起了实验学者的兴趣。两人深入交流讨论后，产生了合作的意向，最终做出了一个漂亮的实验工作。科学家在一起也喜欢聊天，八卦。开学术会议时，会特意开辟出喝茶，吃甜点，同时聊天的时间。

以前什么生产圈,往里投钱就发展了,就不够严谨.说不定影帝就是看了这个,乱印钱的,那就大了.

现在认识到要靠技术做出来的,是回到正路了.

硬生生的把科学和技术割裂开了，这个实在不妥。科学和技术各自的定义，他们的区别，自有一堆干哲学的去争论。要是很直白，就不存在那些洋洋洒洒、晦涩的语句了。

对于大陆人，由于长期被灌输：马列和科学社会主义这两个玩意也是“科学”，就更不知道到底什么是科学了。

不同行业科学和技术之间的距离，应该是差别很大的。像IT就很大，计算机科学说白了就是数学。除开图像处理等对数学要求很高外，其他一般的代码民工、做网站，就可以说和数学没关系，所以流氓无产者也可以做出熊猫烧香，或者用现成的CMS系统去骗政府网站的钱。

而像有机合成、制药，技术和科学就应该联系很大了。那些奇妙的分子，都是科班出身的在实验室捣鼓出的。

其他的行业，科学和技术的联系有大有小。

那种学历不高的混的不错的，大多是在小山寨厂，除开大厂的学历歧视外，很重要的原因是他们还是知其然不知其所以然，要做到楼主说的know-how，没科学基础还是不行啊。

听某博士说的某小锑矿，总工是个中专生，他在上一个厂学会了炼锑的全套工序。博士（这个博士学的杂，但都和炼锑没关系）是二把手，跟中专生学。这个厂应该也不怎么样，锑价一下降，居然入不敷出只好停产。

对于数码相机，这个例子实在不好。没了CCD，这还是个数码相机吗，我们早就能造胶片相机了啊。CCD由BellLab发明好几十年了，现在我们还得买日本人的，这反倒说明了我们技术不行啊。

FPGA这东西不懂，但感觉就是一个可以再次改造的芯片，所谓“FPGA玩得顺溜”就是说用的熟，归根结底还是人家造的。

陈总应该不是真正在技术圈的吧。

说在吃饭时完成了交流，这个想当然，谁在吃饭时说这个，说说收入，房子等才是。国内做技术的也就是为了饭碗，真正视为一项事业和成就的是凤毛麟角。

技术的交流应该最大的动力来源于中国超高的人才流动，不光是企业间流动，学校、研究所与企业间的流动也很大。很多行业的企业数量，都是多于牛毛，有本事的能跳来跳去。这些在欧美日韩都是不可想象的，也间接说明了中国制造的同质化。

技术人员跳槽比例高，就是因为技术人员工资低，地位低。很奇怪，很多公司对那不干事只挂名的CTO、总工程师一波人极为慷慨，对下面做事的人苛刻的要命。工程师们看着趾高气昂的销售怒火中烧，走，集体跑了。

做技术的考虑和已经改行做销售的也很多，公司也明白，销售光有嘴皮子是不行的。

外企招的工科生，很大部分都是所谓的销售工程师。

那些技术论坛，主要的作用在于扩散相关资料，真在上面交流的，占得比例不大，套用句别人的话，“牛人自己都忙的很，谁有功夫和你瞎扯”

“60后、70后为主的几百万哥们”，“中国的技术圈，30、40多岁的是主力”。

这个应该改成70和80后为主才对，真正做事的就是他们，60后的虽然头衔上是，但主要是指挥别人干。

国内真正技术人员大爆发，是靠理工科学校出来的世界第一数量的工科生。虽然应试教育使很多人对科学技术毫无兴趣，也没天赋，国内也没气氛。但能通过高考上正规本科的，先天智力不会太差，思维不会太差，能熬过高考，意志力也不会太差。这些人和理科打了这么多年交道，至少不会一无所知了。

放眼世界，哪里还有这么一群数量庞大、年轻、聪明、肯干、着急挣钱的工科生。

“靠国家经费申请课题，那不容易有啥真正的技术成果”

由于非国企的现状，很多能上台面的成果还是来自于国家队啊。很多学校和研究所，都是一手向国家要钱，一手握着企业。

虽然这些地方效率不高，但很多东西就这些地方做。这些地方真正做事的，就是年轻的硕士和博士，有时人不够，本科生也来以毕业设计或者学习科研的名义帮忙。这些年轻的硕士和博士，种种原因，为了一个垃圾头衔，忍受着没钱、枯燥和发论文的压力，做着国家XX基金项目。只要老板每周请顿饭，这些人干活的动力都会大大提高。

不要怀疑，很多军工项目是拆开后一部分给本科生做毕业设计的，当年就有同学就是拿着写着“X号工程 保密”的到处乱放。那次回校，踢到一块板子，留校同学笑道：“知道不，这是国产XXX的板子，你差点毁了中国XXX事业。”

最逗的是某老板的话，他对学生说：我对你们太失望了，远不如你们师兄，搞的我成了现在系里唯一一个自己亲自做实验的老板。

说下某人的事，本科四年，全在泡妞玩耍，但快毕业时奋战了段，居然稀里糊涂、有惊无险的被运气砸中，成了国家某学科委员会主任的挂名弟子，现在某国家重点实验室带着师弟师妹们做着XX3项目。

也就是这些人，虽然他们离大师，大牛有很远，但就是他们做的东西，上了天，还卖给了洋人。

不要以为现在的工科生比以前差了多少，是的，确实不能称好，但早先毕业的，也不怎么样。那时条件差、信息闭塞，除了留洋的，就接触不到什么新东西、好东西。某人偶尔看到其老板的博士论文（文革后第一批），惊呼，kao，还没现在篇本科毕设做的好。

某XX学者回忆时说，那时真不方便，市里就一个地方能科技查新，跑来跑去真累。

但中国搞科学的还不行，搞科学的需要沉下心来，需要大师，不能靠人海战术拼凑萝卜白菜。

这里头说的技术是萝卜白菜，我可不同意。当然，这和我们对技术的定义不同有关。

做技术一样要大师，没大师，就永远是山寨。

中村修二就是个工程师中的大师。