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主题:【原创】日本队只差大空翼,巴拉圭点球入八强 -- 子奉不语

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家园 河里面现在空气不好

我也很烦这样跟别人说话。

你再论证一下为啥只有本国联赛才能有很好的锻炼。为什么有那么多国家联赛不错成绩不行,还有不少国家联赛不行成绩不错。

具体到中国,为什么很多项目没有联赛成绩也不错,为什么有些项目有联赛成绩还是不行。

我麻烦您看下上面的帖子。

日本人做事是认真,不过日本国家队踢的好跟“规范的职业联赛”有什么必然联系?
我说
当然有联系

日本的大部分球员都是出自本国联赛,即便是海外球员也是先在本国踢出名堂后出的国。球员在本国联赛经历过很好的锻炼,国家队自然水涨船高。

球队的基础在球员,而球员的产生依赖于联赛。我们现在在说日本队为什么会水平提高。

通过“规范的职业联赛”,日本人完成了一整套的足球人才培养系统。这是我说的核心。

看不懂人话,断章取义的人,请滚蛋。

家园 无论哪个世界强队

都必然有强大的职业联赛支持,只是这个联赛未必是本国的。而且联赛背后是一整套的足球人才培养体系。我们所谓的搞职业联赛,却没有一个起码的足球人才培养体系,这是中国足球走到今日的一个很重要的原因。

在中国, 你希望国家队进世界杯, 很简单, 走竞技体育的套路;如果你喜欢足球, 只要是好看的足球,你可以迷皇马, 曼联, 不关我事;那位老板要搞职业联赛,也不关我事, 只是奉劝一句:投资有风险!

别忘记,我们曾经按照竞技体育的路子搞过足球的。从82,86,90,94年四次失败,他们成功了么?那些被大肆批判的弊端言犹在耳。而且我们发现一个我们和亚洲的邻居相距越来越远。这是曾经发生过的事实,怎么偏偏就有人忘了。一个朝鲜出线了就有人说如何如何,怎么不看看日本韩国?朝鲜是世界杯中亚洲最弱的。

搞职业联赛后,97年我们为出线权打得昏天黑地,01年我们出线了。这前后连续五年没有升降级,以及一系列乱七八糟的事情搞坏的整个联赛,才有今日的中国足球。

一个不争的事实是,我们的国内联赛搞得好的时候,我们的国家队也就水涨船高。

一个不太恰当的比喻是,过去是帝制,现在是民国。民国固然不堪,想恢复大清,那是扯淡。

家园 发错地方了
家园 balls……
家园 我最烦胡说八道

全世界球员的成名地几乎都是五大联赛,你要说南美、非洲的国内联赛水平和国家队水平关联性不大还好说,你要说欧洲,莫不是你把五大联赛的举办国刨除在欧洲强队之外?我是球盲,我实在数不清楚这届世界杯欧洲出线了几只球队。。。。

另外说到别在这呆着,你不是老铁,你没有这个权力,更没有这个能力说这话。对于你这种挑衅吵架的,恕我对随后的帖子不再回复。

家园 理屈词穷了吗?你懂什么叫“必然联系”吗?

俺问的是“有什么必然联系”,你语文小学毕业了的话应该明白什么叫“必然联系”

你说了半天,顶多是“可能有联系”,离“必然联系”还远着呢。

理屈词穷就开始骂人,你们也就这点水平,俺倒是希望你在河里多泡泡,让大家多批评批评你,也许你的水平还有提高的可能?哪怕提高一点,也算大家没白花功夫不是?请你珍惜机会,好好努力!

家园 看不懂别人的话是你的问题

承认自己是球盲就好。

家园 我很烦强加罪名

我什么时候说过

只有本国联赛才能有很好的锻炼。

凡是世界强队必然有强大的联赛的支持。够不够、

家园 中国在国际足坛的相对水平82年最强

搞了职业联赛后最差,2001年出线的原因大家都知道, 不要当成职业联赛的遮羞布。不能循环论证:职业联赛就是好就是个好, 如果不好一定是你没有搞好。

说白了,搞足球花的钱多。毕竟这是22个人之间的对抗, 或者是46个人之间的对抗, 需要的投入是乒羽的几十倍, 国家觉得费效比不合算。 不愿投入搞职业联赛其实就是全社会望足球投钱,或者说烧钱,烧得多了,重赏之下, 总有这么一二十勇夫能站出来为国效力, 成绩就能好看一点。要烧多少钱呢? 按照1人100万薪水计算,22个人2200万, 加上其他开销, 一个俱乐部每年开支5000万到1亿。中国还很穷, 一年在一个体育项目上花几十亿还不能得世界冠军实在是奢侈的事情。

至于说职业联赛是不是一定能提高国家队水平, 无数的例子已经证明不一定。相反竞技体育在中国的运行模式已经证明他是所有方法里面效率最高的。

.

以竞技体育对抗职业联赛是用组织严密的大企业对抗一堆自由竞争的小企业,和民国大清无关,和效率有关。

至于竞技体育能不能让中国人的冠军, 这和整个中国的足球人口有关, 民族体质有关, 和竞技体育本身的投入有关。

家园 发生身体接触的时候,感觉日本球员总是吃亏

难怪以前那个霍顿说,中国球员的身体在亚洲是最好的。

还有日本另一个弱点,就是把球打到对方禁区前沿以后,就不知道怎么办了。

和荷兰那样的强队踢,日本的中场都能把球倒起来,但是到了荷兰禁区前沿就集体抽筋了。

家园 天朝的足球不是职业联赛

职业联赛几个要素,首先联赛属于俱乐部,其次俱乐部是市场化运作,再次球员是职业球员。这几条天朝都不符合。天朝联赛属于足协,而足协不是民间团体而是政府机构;其次俱乐部大多赔本经营来换取政策利益,再次球员一方面关系挂在地方足协,另外一方面没有人身自由给俱乐部干包身工。

天朝不过是给足球套了个职业联赛的帽子罢了,如果这是职业联赛,那么包子也是汉堡包了。

举国体制也有一个中心两个基本点,一个中心是所有利益归足协和体育总局,两个基本点是官员们的短期政治利益压倒一切以及天朝足球基础的不断衰落。

还有就是在最近三十年,亚洲足球在不断进步。西亚不太清楚,东亚太明显了。天朝足球将被日韩远远甩在身后,而且十年到二十年之内是没有出头的希望的。

兄台如果认真对待足球,可以看看我的预言是否成立。

家园 和那些明显不关心足球的人就不必浪费感情了

有的人明显对天朝足球一无所知,却在这里用先验的立场来质问别人。

个人建议老兄不必在他们身上浪费感情。

他们就是鼓吹一万年,天朝足球也就这个吊样了。

反正我是只看欧洲足球,亚洲以后就支持日本。

我ctnnd。

家园 下一个十年天朝足球肯定会退步的

不管改革与否。

因为青少年足球已经毁掉了。

就算现在开始有效改革,从青少年足球开始做起,也得十年后才能看到成果。

十年树木百年树人,不过长期的事天朝官员们是不会去做的。

家园 还记得北京国安的刚波斯吗

因为他,我兴致勃勃观看了巴拉圭的比赛。靠铁桶阵,当年也进16强了。

家园 严重不同意这句话

下一个十年天朝足球肯定会退步的

很难想象国足还有退步的空间

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