五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我对沪宁高铁争议的看法及改进建议 -- 忘情

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家园 另外

沪宁线的一个特点是短途乘客很多。我这次五月份坐动车从南京到上海。来回两趟,等到目的地的时候均晚点6~7分钟。这个时间基本上是耽误在每一个停靠站上了。2分钟的停靠时间不够用,上下要3分钟左右。可见上下人数之多。铁道部显然是想赚这笔钱的。所以才有那种停多个站的高铁车次。挂了高铁的牌子,价钱自然上去了,但时间并不节省多少,毕竟这是物理规律。高铁车次多了,动车就要调走,但性价比实在不怎么样,抱怨自然随之而起。

家园 鲍鱼做得太烂

吃的人会一口把鲍鱼吐掉,并且大骂厨师,还可以拒绝付账。这种鲍鱼就一文不值。白菜虽然本身便宜,但做的色香味俱佳,白菜卖出鲍鱼价亦非不可。其中的关键就是你提供的服务。

家园 那就抱怨“鲍鱼做得太烂”,不要扯别的

厨师刚开始做鲍鱼,自己也在摸索阶段。食客抱怨鲍鱼做得太烂,你的帖子也告诉我们“厨师开始改进了”,这不挺好嘛?

问题是某些人在嚷嚷“鲍鱼比白菜贵”,这就是矫情了。

另一些人埋怨鲍鱼多了导致白菜少了,这应该是实情。但是死抱着白菜不放,不理会旁边的胡萝卜(长途汽车),这也有点太不知变通了吧?

我发现很多中国人矫情的根源在于不明白这世界没人欠你的

家园 还没完呢

旅客:有Gxxxx二等座吗?

售票:没有,只有一等座。

据网上有人提醒,在这种情况下可要求买无座票,价钱和二等座一样。有人就这么干了,结果到车上一看,直到开车前在二等车厢也没多少人,开车后列车员让他放心大胆地坐吧,因为这是直达车,不会有人再上来了。

家园 如此多的选择,何来“被高铁”?

说白了不过是生活中的一些小变化罢了,被一些矫情人说得好像活不下去似的。

家园 最后放到顾客面前的不仅仅是食材本身

而是包含各种服务在内的一个综合的东西。顾客不是去生啃鲍鱼/白菜。所以这样的抱怨并不是什么矫情。

鲍鱼不好吃,白菜又少,很多人会去吃胡萝卜。但是胡萝卜是有限的。你知不知道胡萝卜已经超量供应了?

家园 先生自重

言之有物的批评、讨论,就算针锋相对俺都爱看,这贴里面有几位的反面意见就很实在,虽然是门外汉,也算是切磋学习了。可先生的言语实在是让我很难接受,基本上都是猜测造谣+人身攻击了。

忘情先生有些回帖火气不小,大概是被扣帽子、抡棒子给气的。不过换成我,看了这样的回帖,保持心平气和也很困难。您要是想讨论问题,建议您(也包括忘情兄)态度最好平和一些。如果您想吵架,这里并不适合。西河是块难得的清净地方,凯迪天涯式言论就免了吧。

就事论事,无意冒犯

家园 支持最后一句

不针对火车这个事,单就这句话。

家园 是啊,太多的国人就像别人都欠他800吊钱似的

“不平则鸣”是对的,但每个人都应该知道自己的边界在哪。换句话说,要学会“感谢生活”,因为没人欠你。

握手

家园 市场博弈,高铁不可能一手遮天

“超量供应”是什么意思?

运输市场里加入了高铁这么大的一个新变量,供求各方都在做调整,肯定能找到一个平衡点,各取所需,各有所得。多一点耐心吧。如果你在国外生活过,尝过西方各种工会把持的“大爷买卖”,就知道中国还是很不错的。

家园 对有些人说可不就是被高铁了么

有人在站台亲眼看着空荡荡的普通列车开走了,这车的下一站是苏州,可车站就是不让他买到苏州的票,想先上车再补票人家也不干。

家园 如此欺负乘客,大家一起骂死他们

这年头讲“河蟹”,车站如此过分,大家检举信照片上网报警电话,再弄上几个媒体,拍不死他们?

家园 不光是加,还有减啊

普通车限售了,D车也控制着,甚至连高铁的二等座也要憋着等着一等座卖的差不多了。动车推出的时候,长途巴士流量大减;高铁出来了,长途流量反而大增了。

家园 还真是小白一个,没有过社会实践吧?

铁道部利益?我说过对于铁道部来说,磁悬浮还是轮轨,就和牵引机车是内燃还是电力一样,铁路是用户而已,淘汰蒸汽牵引是技术进步必然,但内燃和电力各有优缺点,什么地方用什么线当然要根据实际情况来。

您觉得轮轨派赢了,背后有铁道部利益,请具体指出利益在哪儿?按阁下逻辑,如果磁悬浮赢了,那背后那些鼓吹者难道没有利益?

上海磁悬浮用得如何,您直接问问这条线的老总就清楚了,直接做了德国人的小白鼠而已。德国人那条短距离的磁悬浮试验线如何,你自己找找资料。

何祚麻?哈哈哈,从鼓吹特异功能到反特异功能,又伸手到轮轨磁悬浮之争,他是啥专业的?请告诉我。一个专家只能是在自己擅长的领域才是专家,出了这个领域他还不如普通人。就象钱学森,的确是导弹和工程控制论专家,但八十年代鼓吹少年大学生,鼓吹天才论,鼓吹特异功能,甚至五十年代末论证亩产万斤是完全可能的,那就只能当笑话了。中国的事往往就坏在这些有一定名望,但眼高手低,在自己不熟悉领域大放厥词人士手里。

因为何带头阻挠,结果准备上马的京沪高铁被迫停工重新再论证,又论证三年,花费钱财无数,这个重新论证不是铁道部关起门来论证,而是一种公开的,吸收各方人士的论证,最后的结论是何院士无话可说,磁悬浮派自己也私下承认技术不成熟。

需要指出的是,铁道部并未就此封杀磁悬浮,沪杭磁悬浮已经开工,期间沿途民众反对,示威游行不断,这些阁下知道吗?

再指出一点,磁悬浮之重新论证是本世纪前几年的事,现在几年过去了,磁悬浮技术我相信也不会原地踏步,这也给了它进一步完善的时间和空间,给了它舞台,但即使是这样,沪杭磁悬浮项目仍是世界上第一条实际运营的中长线路,如果时光返回本世纪初,当时的磁悬浮技术肯定还不如现在,在那种情况下一次开工建设长达1700公里的长交路,不但投资要翻翻,而且这个风险谁能承担?一旦出了问题,到时候小白们又要指责铁道部大跃进,浪费国产财产,拿人民生命开玩笑了。

其实就是现在的沪杭磁悬浮项目,铁路内部无人不反对,因为沪杭间已经开建高铁,再建磁悬浮就是极大浪费,但部里坦言,这就是对那些磁悬浮利益集团的一种妥协和让步。在我看来,鼓吹磁悬浮的那票人才是真正祸国秧民之辈。理论上数据漂亮,可实际情况呢?不是那些成天呆在书斋里凭空想象的人所能理解的。

所以越发理解了忙总的感慨:那些从未参与过企业经理管理,只坐在书斋里编几个案例胡乱想象之辈唾沫星乱飞教训忙总该如何做,真是滑天下之大稽。

家园 没人说磁悬浮一无是处

理论上优点多,造价也高得多,但致命的就五个字“技术上不成熟”,铁路需要的是成熟可靠的产品,您当时要是被磁悬浮派忽悠在全世界无先例,无现成使用经验借鉴的基础上上马1700公里的磁悬浮,那就会成为民族罪人和历史罪人。当然了,磁悬浮利益派拿到了经费,分了钱,才不管你身后洪水滔天呢。

拿忙总压您?说实话,您别生气,您还不够份量。我只是亲身体验了忙总的那种感觉而已。

前总理?不是说官当得大就一定懂得多。九十年代造船界有个大骗子周锦宇,混到了国家专利,说什么只要将螺旋浆从船尾移到船中部,在功率不变的情况下船速可提高两到三倍,在众造船专家揭批的情况下,邹家华居然还给他捧过场,题过字,但科学规律不因官大小而改变。

关于价格问题,当年一公里几个亿的确是天价,但当时的高铁造价是多少?通胀导致货币实际购买力是多少?当年磁悬浮如果今天造同样的样,还能一公里几个亿?恐怕得十几个亿吧?要类比得在同等条件下比。

您说的理论我反驳个啥?全是教科书上的基本理论呀,可实际情况呢?还是那句话,您自个儿问问上海磁悬浮及一直搞售后服务的德国工程技术人员再说话。

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