五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】内容摘自来自我与忙总的来往信件 -- GWA

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家园 【整理】内容摘自来自我与忙总的来往信件

说明一下,下面的内容摘自来自我与忙总的来往信件,(因为搞的项目,他会有相当一段时间不能发帖)

不愿独享,与河友们共阅.原因很简单:

1. 虽然我在海外,但忙总的视角,对我是极其宝贵的. 我愿为祖国做些实事,让她富强起来.

2. "兼听则明".我遵重任何人的"态度诚恳,言之有物"的话语,并向他们学习.

3. 发的内容,已征得他的允许.

4.不要送花,因为不是我自己的奉献.

5. 补充一点:我将会接受河友的建议,(在我觉得有必要的时候),删此帖或请河主将它转到私版去。一是不愿看到它被歪了楼,二是不想看到忙总“被放在火上烤”或“被往XX地方推”的情况出现。那是违背了我发帖的本意的。

我稍微说一下我对西西河的有关我的争论:

1、我不管什么派别或主义,只要有助于国家持续稳定发展的,我都支持,反之坚决反对甚至对抗破坏。所以虽然从个人感情,我支持工人的利益诉求,但是我不支持他们漫天要价,因为这会导致全国的劳工阶层的不稳定,最终危及国家稳定。为了国家稳定发展,我认为可以支持牺牲任何阶层的利益,当然既包括劳工阶层,也包括有产者或资本家阶层。在国家稳定需要的时候,采用暴力剥夺资本家的财产也是我的选项。从这个角度讲,说我是政府狗腿子是恰当的,但是绝对不是资本家的狗腿子。在任何地方我都没有隐瞒过我的这种观点。

2、我尊重一切能够把自己的理想或主张变成可执行计划,把计划变成行动,把行动变成成果的人,不管他的理想或主张是否与我一致;我鄙视一切把想了当成作了,作了就当成做好的家伙,不管他忽悠的东西是否与我的主张一致。换句话说,我尊敬一切又说又练的真把式,哪怕是我的敌人;鄙视一切光说不练的假把式,这些人我永远不会当成同志。从这个角度来讲,我是典型的实用主义。

3、我看一个人是否真把式,主要是:

(1)、制定的计划是否在约束条件下实现了资源最优配置。

(2)、制定的工作流程是否可操作,是否模块化,是否结构化,是否可复制,是否可监督。

(3)、工作分工和任务分解是否简单明了,能否择人善任,工作控制是否赏罚分明。

(4)、对长短利益和内外关系的平衡把握是否有均衡感,是否从长计议;是否从大处着眼,小处着手,是否能够审时度势,顺势而为。

(5)、是否有持之以恒,坚持不懈实现目标的上进精神和勇气。

(6)、是否有凝聚人心和激励士气的气质和能力。

从这个角度讲,我是技术至上的。

对喜欢坐而论道,想当然和动口不动手的,我敬而远之。

目前所有的对我离开的分析,我觉得都不靠谱,简单问题复杂化了。我不来,不是小气,也不是没时间,就是觉得坐而论道浪费时间。

西西河目前最大问题有两个,一是对国内真实情况不了解,国内决策层思维方式和决策动机,甚至政策基本目标和政策背景都不了解,就想当然的意淫或牵强附会;二是缺乏对讨论问题需要的专业知识甚至常识的正确掌握。

至于迅速离开,是因为我有亲戚就是干网监的。他们的话我不能不听。南海罢工是促使我离开的主要原因。我写的帖子被当局看成在指导工人罢工,跟政府对抗。并因此警告我,必须立即删除。当然由于我本来在他们那里就是透明的,所以倒也不会害怕。只是西西河一帮不知是故意看不懂还是真的看不懂的瞎起哄,导致我对西西河产生怀疑:有人在故意捣乱,故意想让事情恶化,最后不可收拾,使外人得利。我不喜欢与这种事情牵连,也不希望就此进入有关部门的监控视野。

我对那些攻击或支持攻击我的人,并无特别的愤怒,只是觉得悲哀:竟然看不懂我在说什么。一个完全透明的人,在官方监督眼光下,最多只能做到这个地步,再过分,就该被修理了。

据我了解,南海本田的事情并没有完,组织者一个也不会跑得掉,都得在监狱里度过好多年。实际真实情况比我预测的更恶劣(只是现在完全封锁了媒体,也修理了一批媒体。深圳广电集团从董事长、总经理、总编开始一大批人正在停职调查,其他媒体也是如此)。表面好像给工人加一点工资,似乎工人取得了胜利,这一切不过是息事宁人,更多的精力放在下不为例上了(目前实际罢工例子非常多,只是都被封锁并压制了)。这些参与的工人的未来是什么?以后会有人关心吗?当年8平方秋后算账,科大有多少学生的人生悲剧有人关心过吗?

南海本田罢工的工运资金来源和组织思想来源,有不少国际组织,比如第四国际之类。这次革命口号喊得山响,其实其中不少柴大妈样人物, 鼓动别人为了自己的理念流血。

比如这个报道里写的:

http://business.caing.com/2010-05-28/100147996.html员工们情绪激昂,甚至有一个声音喊着“要制造本田15跳”。是什么人鼓动这样的情绪?

在罢工取得阶段性成果后(本田同意加薪300-400元),罢工再被推向另一个高潮,会不会象[**]那样层层加码,最后不可收拾?

目前一些左派搞了这个支持工人的签名信,

http://zggr.cn/index.php?action-viewnews-itemid-9397-php-1

结果就是一网打尽。

这件事情已经上升到很高层次了,长春真人在6月3日就已经亲临广东处理此事。这件事情我觉得和75新疆事件类似,逼内部分化,好趁火打劫。应该又是CIA的手笔。

罢工事情还真的不能多说了,美国人就等着激化矛盾,镇压。实际上现在就是在不断怂恿工人当炮灰,来诱使开炮。我当时真的很担心。因为前两年在广东潮阳华能风电施工场地就是一模一样的行为,不断挑衅,武警广东总队长按耐不住,命令开枪,结果武警从总队长,政委,参谋长开始,一直到参与的中队长都全部复员转业脱军装。

目前本田罢工表面上已经解决,这个处置很好,没有给人抓到机会。

实际上只要把工人分化瓦解了,炮灰没有人,其他人也就无处着手了。这是最优结果,绝大多数工人利益得到保障,而没有引起太大社会问题和安全问题。

下面应该就是安全部门的工作了。类似通钢事件,最后几个领头的被抓捕判刑时,得利的工人是无动于衷的。

没有组织的工人是可以随时为一块面包背叛的。这就是那些妄想在中国搞工运好趁火打劫人不能了解的地方。工人与学生有根本不同的地方:极端实用主义和短视,没有学生的冲动和激情,工人更不会盲从。

今年3月我才处理过一起化肥企业的罢工事件,绝大多数就是打酱油的,哪边有好处往哪边靠,随时可以改变立场。只要分化瓦解,组织者就是光杆司令,然后当局就可以痛下杀手抓捕,而他们以前的战友或工友会站在一边看热闹。

这种模式我经历颇多,无一例外。想掺和进任何政治目的的罢工,都是领头者自己给自己开的监狱通行证。

实际上目前这种水平的罢工组织,即使有外国势力插手,如果矛盾不激化,能够控制住,工人不非理性的过激,以目前政府动员能力,本田和富士康这种类似问题应该可以很快很轻松解决掉。不过现在是到处冒火,解决问题的社会成本实在太高了。

目前群体事件真是风起云涌。老百姓痛苦,其实地方政府何尝不痛苦。而国家为了稳定,为了安大家心,刻意营造一种国泰民安太平盛世景象。

更多不能再说,这种事情由于信息高度不对称,基本没有什么可以讨论的基础。西西河很多帖子最大的问题是牵强附会和意淫,不知道一点真实情况,仅凭想象和道听途说,就敢长篇大论,真的很佩服他们的勇气和精力。目前罢工此起彼伏,但是都被压制和隔离了,这是可能组织者根本想不到的结果。前几天这些组织者在香港组织示威游行。。。。。。

下面是一篇本来准备发在西西河的帖子,后来想算了,免得再引起大家争论什么精英平民之类。不过是我真正的心得体会。

职业管理者是什么?

说某人是职业管理者,显然不能简单定义为以管理为其谋生手段来判断,因为目前企业管理队伍中滥竽充数的人极多。很多名义上的所谓职业经理人实际是业余管理者。

参照职业围棋选手与业余的区别,我们可以类推一下。

一、职业管理者的定义与标准

1、职业管理者的定义

以实现既定企业管理目标为目的,预防问题;发现问题;解决问题的专家。

而企业目标是由利润指标;资产周转率和自由现金流量等指标组成;同时要为持续发展积累资源。或者简单说就是投入产出最优与保证持续发展。

从另外一个角度来看,职业管理者是介于所有者和员工之间的第三者。这点我在以前的帖子说过(好像是讲全面预算的帖子)。职业管理者必须保持在他们二者之间的平衡,保证双方利益稳定。过度倾向于员工,过度照顾员工感受和利益,必然被所有者扫地出门(这点我已经有亲身体会)。任何所有者都不可能高薪聘请一个带领员工与自己争利益的坏头头。同样,职业管理者也不能过于偏向所有者利益,那么员工就会给你难堪,你制定的所有计划和预算都不可能完成,甚至存在故意破坏,结果仍然是完不成任务走人。

合格的职业管理者是个走跷跷板的高手。

2、职业管理者的标准

(1)、敬业和喜欢管理工作:管理是件非常艰难的工作,不喜欢就是受罪。

(2)、熟悉基本工作技能,善于解决基本难题,并且在解决过程中实现标本兼治,攻守兼备,没有后遗症,给对手留下可乘之机或死灰复燃。

(3)、做事情有自己特有的流程、规范、标准和程序,也有自己的步骤,次序,重点和突破口,也即有自己的战术和套路。

(4)、有极好的专业基本功,充分理解自己从事的行业。

(5)、进攻意识很强,绝对不会坐以待毙,不会犹豫不决,优柔寡断。

(6)、善于随机应变,善于总结经验教训,随时都在学习和提高。

能否做到稳定运营,持续盈利和长期增长是区分职业管理者者与业余管理者者的唯一标准。

二、职业管理者的行为模式

1、局部最优与整体满意

只要看看电视上围棋表演,就会的发现职业棋手与业余棋手的行为模式是根本不同的。

例如业余棋手通常一门心思想着怎样杀对方大龙,或者硬掏别人的空之类。他们也会职业棋手的所有手段和策略,但是看到的就好像是两个莫名其妙的人没有任何明确目的的在地上纠缠在一起,互相扯头发,揪耳朵,滚来滚去。

而职业棋手下棋却不同,他们有明确的目标,每一步棋都要考虑行棋的效率、攻守的平衡以及棋形的厚薄等等。而在非要功杀对方不可的情况下,出手会比业余棋手更狠。

职业棋手与业余棋手的主要区别就是----业余棋手追求局部最优,结果导致整体恶劣:看起来每一步都是选择最优的,但是很可能只是在做布朗运动,没有明确方向。而职业棋手主要从整体布局考虑,每一步都是为整体设想的框架添砖加瓦。

同样,职业管理者看到的也是整体问题,追求整体满意,而不是一步最优。

2、一厢情愿与理性务实

证劵公司经常会分析职业炒家与业余炒家区别。结论是:业余炒家与职业炒家的一个明显区别是:职业炒家总是能够将捡到蓝里的账面收益变成菜,总是拥有预备队的现金;而业余炒家很快会将账面收益还给市场,总是抱着一大堆套牢的股票,手中没有一分钱。

业余炒家的口头禅是:买什么股?能涨多少?怎么老不涨?何时才能解套?

而职业炒家讨论的是:资产如何配置?仓位比例如何控制?风险如何识别和控制?攻与守的如何保持平衡?企业业绩如何评价?

他们的区别就是:职业炒家看到的是风险,而业余炒家看到的是梦幻。

实际就是职业炒家面对残酷的现实,随时做好亏损的准备。

而业余炒家满脑子都是一夜暴富的美梦,只想到发财后怎么欢欣鼓舞。而且部分损失较大的业余炒家心态会完全扭曲,高度敏感和迷信,如果你敢说风险,他就敢跟你玩命:好像你一说风险,他就会损失一样。

同样,职业管理者首先看到的是风险和困难,不会因为未来的可能利益而不顾风险,更不会受诱惑。

3、感情冲动和冷酷无情

一个带兵打仗的将军绝对不会因为自己的儿子被打死而撤退,因为那意味着全军覆没。同样一个外科大夫在手术台上面对自己的亲人,拿手术刀的手也不会颤抖一下,因为任何的感情波澜都意味着死亡。

同样,职业管理者永远不会象很多业余管理者那样多愁善感,婆婆妈妈,妇人之仁。

职业管理者不会可怜或同情任何人,不会为自己霹雳手段,牺牲局部利益而惴惴不安。不会为谁抹眼泪,不会后悔,也不会自怨自艾。

职业管理者始终围绕目标来采取行动,没有任何多余动作,没有重复劳动,每一步都考虑最低成本和最大效益。在遵守法律前提下,为实现目标不择手段,不顾一切,勇往直前。

这段话必须稍微做一点背景解释。

3年前,我与国资委一个哥们在我办公室讨论一个重组计划直到很晚,后来饿得不行了,不得不出来找东西吃。在附近一个胡同找到一个夜间还在营业的小店,就是北京街头随处可见那种卖烤肉串兼啤酒的。

我们一进去,在门口负责烤肉串的一个满面烟尘的5、60岁的男人就冲过来,对我说:你是M总?真的是M总。

然后也不理我们,直接冲到后厨招呼,一会功夫哗啦啦出来5、6个人,都围着我,几里哇啦的,七嘴八舌的。我后来才算弄明白,这是我以前管理的一个企业的员工,我离开一年后企业就被继任者整黄了,他们两家人(亲兄弟)不得不背井离乡,投靠在北京亲戚,开这么个小店维持生计。讲的都是我离开后企业怎么完蛋的历史。

出来后,我的那个哥们一直没说话,在告别时才说了一句:没想到你以前的工作环境如此恶劣。

我当时其实不过是看到自己的士兵在所谓国企改革中伤亡惨重,心理承受不了,跑回北京对自己的领导摔杯子,拍桌子,指责他指挥错误。在战场上大家都知道这样做的后果:就地正法。

其实当时我对自己评价是很高的:有正义感,有同情心,敢作敢为,道德高尚,人品高洁。而且其实很爽,出了一口窝囊气。当时我觉得我是为工人们的利益牺牲了。

但是后来我发现我错了!工人们最需要的是工作,是饭碗,而不是总经理痛快不痛快,更不关心去跟谁拍桌子。就像那晚那家烧烤店的工人说的:你如果不走我们就不会出来了。(这是一个有专业能力的技工)。其实以当时企业的竞争能力和运营水平,虽然不能保证大发展,但是绝对不会出现背井离乡情况。

对我自己来说,这种冲动的后果实际并不严重,因为不跟A老板干,我还可以跟B老板干,甚至还可以跟洋人干。我没有失业问题,没有饭碗问题。而几万工人不同,他们因为我的冲动可能就失去了养家糊口的工作。

在几万人的生存问题面前,要象大家展示自己个人道德高尚,要追求个人情绪是否爽,是不是太幼稚,太虚伪了?

其实职业管理者都是人格分裂的(这点我在以前帖子讲过)。作为自然人,当然有自己的好恶,自己的情绪,当然会同情人,怜悯人。但是作为职业角色,却必须冷静。这是我付了惨重学费才体会到的。

在后来一个企业,一个老厂长就说过:你什么都好,就是没有人情味。我觉得这是对我的表扬。因为我吸取教训了。

4、职业管理者的基本理念

(1)、在遵守游戏规则前提下,实现既定目标是唯一责任。道德和感情不在工作范围内。追求利润最大化和企业稳定发展是基本职责。

(2)、在接受任务后,首先考虑资源约束下的方案执行可行性,成本效益,投入产出比和风险后果,只有这些都符合预先的标准,才会行动。不会有什么先入为主的非做不可,或什么为了面子、道德、良心等等理由去玩命。

实际上在具体运营管理中,职业管理者往往把利润放在最后考虑,首先考虑操作过程中的战略与战术安排是否正确,资源配置是否优化,协同的资源是否能准时到位。因为前提正确,结果就是必然的。

(3)、企业能否成长,是由企业的先天条件决定的:所在行业;市场机会;宏观大势等等;而能否实现成长,是由企业运营管理技术是否专业决定的。

(4)、对于企业可能碰到的各种困难,一般都有十分平和的心态,不会悲观,也不会绝望,因为这是成长中必然面对的困难。而业余管理者者只能坐顺风船,一旦碰到危机,就手忙脚乱,惊慌失措。

(5)、对职业管理者来说,只有可行性,没有什么应该做什么的道德判断:可行的就是应该做的;不可行的就是不应该做的

(6)、严格遵守一切法律,法规,制度,规范、标准。绝对不会以什么不符合人性,不符合道德,不公平等等非经济理由来故意违反。伸张公平正义是政治家的职责,与职业管理者无关,不在其位不谋其政。

思维方式决定行为方式。

业余管理者与职业管理者正好相反,冲动,浪漫,幻想,激情充斥全身,所以基本都处于随时在救火状态,企业随时都有生命危险。

在企业的生存压迫下,所有的行为都自然失去了客观性,所有的行为都以希望为出发点而不顾事实真相,都希望等待天上掉馅饼,或者天随人愿。

而复杂的市场变化,他们根本无法把握方向和判断未来,也就无法作出正确与客观的行动:不能根据市场变化而调整计划与决策。最后不管怎么努力,还是要给砖头砸一下。

业余管理者也许可以学会职业管理者的全部技巧,但是学不到职业管理者使用技巧时需要的整体平衡感觉,大局观,不为环境影响,只盯住目标实现的冷酷无情。

职业管理者不但可以一眼看出业余管理者的错误和漏洞在何处,也知道自己面对的困难和危险,而且知道如何预防和解决。而业余管理者是两眼一抹黑,只会激情满怀的找死。

从经验来看,有的人由于先天的神经类型过于偏执,过于不稳定,不管怎么培训和历练,都不会成为真正的职业管理者。也就是说职业管理者也与学武功一样,也需要选材,不是哪块料,无论如何是成功不了的。谁见过磨砖成镜?朽木可雕?

通宝推:Cyrus,崇山彩云,造船厂,小飕风风,njyd,Parsifa,坚持到底,破鱼,ifulou,睡午觉的手艺人,天涯浪子,夏侯,人生过客,不感冒,黑豆,一无所之,无言的结局,韩信点兵,老树,冰河之水,游识猷,一目十行,朱测,好说好说,千与千寻,

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家园 忙总的这些话可以解释为什么西西河被封了。叹息一声。

如果有空的话给忙总带个好,希望他事业顺利。

还是多做实事要紧,发不发帖其实也没什么关系。

家园 说的很清楚了,一针见血!
家园 看了之后,我的想法

必须承认,忙总的帖子对了解中国现状极有帮助,对国内国外的筒子们都很有帮助.

至于迅速离开,是因为我有亲戚就是干网监的。他们的话我不能不听。南海罢工是促使我离开的主要原因。我写的帖子被当局看成在指导工人罢工,跟政府对抗。并因此警告我,必须立即删除。当然由于我本来在他们那里就是透明的,所以倒也不会害怕。只是西西河一帮不知是故意看不懂还是真的看不懂的瞎起哄,导致我对西西河产生怀疑:有人在故意捣乱,故意想让事情恶化,最后不可收拾,使外人得利。我不喜欢与这种事情牵连,也不希望就此进入有关部门的监控视野。

我对那些攻击或支持攻击我的人,并无特别的愤怒,只是觉得悲哀:竟然看不懂我在说什么。一个完全透明的人,在官方监督眼光下,最多只能做到这个地步,再过分,就该被修理了。

据我了解,南海本田的事情并没有完,组织者一个也不会跑得掉,都得在监狱里度过好多年。实际真实情况比我预测的更恶劣(只是现在完全封锁了媒体,也修理了一批媒体。深圳广电集团从董事长、总经理、总编开始一大批人正在停职调查,其他媒体也是如此)。表面好像给工人加一点工资,似乎工人取得了胜利,这一切不过是息事宁人,更多的精力放在下不为例上了(目前实际罢工例子非常多,只是都被封锁并压制了)。这些参与的工人的未来是什么?以后会有人关心吗?当年8平方秋后算账,科大有多少学生的人生悲剧有人关心过吗?

南海本田罢工的工运资金来源和组织思想来源,有不少国际组织,比如第四国际之类。这次革命口号喊得山响,其实其中不少柴大妈样人物, 鼓动别人为了自己的理念流血。

比如这个报道里写的:

链接出处员工们情绪激昂,甚至有一个声音喊着“要制造本田15跳”。是什么人鼓动这样的情绪?

在罢工取得阶段性成果后(本田同意加薪300-400元),罢工再被推向另一个高潮,会不会象[**]那样层层加码,最后不可收拾?

目前一些左派搞了这个支持工人的签名信,

链接出处

结果就是一网打尽。

这件事情已经上升到很高层次了,长春真人在6月3日就已经亲临广东处理此事。这件事情我觉得和75新疆事件类似,逼内部分化,好趁火打劫。应该又是CIA 的手笔。

罢工事情还真的不能多说了,美国人就等着激化矛盾,镇压。实际上现在就是在不断怂恿工人当炮灰,来诱使开炮。我当时真的很担心。因为前两年在广东潮阳华能风电施工场地就是一模一样的行为,不断挑衅,武警广东总队长按耐不住,命令开枪,结果武警从总队长,政委,参谋长开始,一直到参与的中队长都全部复员转业脱军装。

目前本田罢工表面上已经解决,这个处置很好,没有给人抓到机会。

实际上只要把工人分化瓦解了,炮灰没有人,其他人也就无处着手了。这是最优结果,绝大多数工人利益得到保障,而没有引起太大社会问题和安全问题。

下面应该就是安全部门的工作了。类似通钢事件,最后几个领头的被抓捕判刑时,得利的工人是无动于衷的。

没有组织的工人是可以随时为一块面包背叛的。这就是那些妄想在中国搞工运好趁火打劫人不能了解的地方。工人与学生有根本不同的地方:极端实用主义和短视,没有学生的冲动和激情,工人更不会盲从。

今年3月我才处理过一起化肥企业的罢工事件,绝大多数就是打酱油的,哪边有好处往哪边靠,随时可以改变立场。只要分化瓦解,组织者就是光杆司令,然后当局就可以痛下杀手抓捕,而他们以前的战友或工友会站在一边看热闹。

这种模式我经历颇多,无一例外。想掺和进任何政治目的的罢工,都是领头者自己给自己开的监狱通行证。

实际上目前这种水平的罢工组织,即使有外国势力插手,如果矛盾不激化,能够控制住,工人不非理性的过激,以目前政府动员能力,本田和富士康这种类似问题应该可以很快很轻松解决掉。不过现在是到处冒火,解决问题的社会成本实在太高了。

目前群体事件真是风起云涌。老百姓痛苦,其实地方政府何尝不痛苦。而国家为了稳定,为了安大家心,刻意营造一种国泰民安太平盛世景象。

更多不能再说,这种事情由于信息高度不对称,基本没有什么可以讨论的基础。西西河很多帖子最大的问题是牵强附会和意淫,不知道一点真实情况,仅凭想象和道听途说,就敢长篇大论,真的很佩服他们的勇气和精力。目前罢工此起彼伏,但是都被压制和隔离了,这是可能组织者根本想不到的结果。前几天这些组织者在香港组织示威游行。。。。。。

但忙总对很多事情的看法停在20年前,包括对稳定和利益的看法,资本和政府的看法,社会各阶层的看法,如果他的看法也可以代表当权者的看法,很多状况就可以理解了.中国在这种情况下,如何产业升级,是很值得思考的一件事情。

按他的文字,忙总似乎真的是上面派下来给大家上课的,把老师气走了,西西河就顺便被墙了,那只能大家努力继续出好帖子,解铃还需系铃人啊,

家园 忙总您好!
家园 我很尊敬忙总的学问和人品

但是,不完全赞同他的某些意见。

过去的总要过去的。我们以后都能够看到现在这一切的结局。多说无益。

家园 鸭子年轻气盛,很多事情还不明白啊

忙总怎么可能是上面派下来的,他在河里说话太多才叫犯忌呢。

等你工作了也就明白了。别老做温室里的花朵,并不是每个地方都会优容的。

还是那句话,先做几年事,再来说话。等你事做多了,你就会明白为什么有人浅薄了。

忙总在我眼里,就是一能做事的人。难得的是他居然童心没有泯灭,愿意来跟大家分享一下他的经验体会。也许是因为自己没孩子,看见一帮小年轻啥事不懂在网上瞎折腾,忍不住出来唠叨罢了。

像忙总这种人,一百个出不了一个。剩下那九十九类似的同事,都是人精,才不在论坛上混呢。


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家园 您千万别跟忙总一般见识!
家园 摇头而过...

西西河目前最大问题有两个,一是对国内真实情况不了解,国内决策层思维方式和决策动机,甚至政策基本目标和政策背景都不了解,就想当然的意淫或牵强附会;二是缺乏对讨论问题需要的专业知识甚至常识的正确掌握。

呵呵,这话只不过是让忙总给说出来了。还有不少体制内的人或者非常了解体制的人来西西河,看过那些意气激扬的文字之后,一笑而过。八成这些话在他们肚肚里打个滚,没说出来。忙总却把这些人肚子里的话给说出来了... 所以我们也许可以说:忙总心理年龄还是太小,呵呵

家园 啥时候你这么含蓄啦!

哈哈,教授还是很有涵养的。

不似俺们这些工程老大粗!

飘过飘过!

家园 同意你的看法

事做多了,怎么会有功夫上来说法。

但国内的小年轻不在网上折腾,现在还能在哪里折腾呢。

河里也是不同时代成长的人交流的好地方。

忙总的言谈之间,受他的成长环境的影响也很明显,我现在越来越相信代际决定论了。

不过,根据成年人不可教育的法则,改变这个状况,除了时间别无办法。

也就是在网上发发感慨了。

家园 你有所不知

某些人并非年轻气盛,而是轻狂.知其然,不知其所以然.对自己根本不明白的事情指手画脚,高谈阔论.基本常识都没有就品头论足,更有甚者只顾呈口舌之快,毫无根据,无逻辑乱下结论.


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家园 同样摇头

请移步下楼看俺的感言

nightcat:你有所不知

家园

我在慢慢地写一些文章,也许都写完了,你可以了解一点

作为和忙总一个专业的系友,他对管理学的看法,我十分同意,但他字里行间对社会问题的看法,的确有时代的痕迹,我现在的感觉时,观点决定个人,个人(当权者)决定国家政策方向,从而影响这个时代。

我的观点,当然也是在平衡点之间摇摆,忙总的说法,只能说再次印证了我最近的观点。

最后,是你这样的人气走了忙总,而不是我,既然这么多人都跳出来借忙总的话压人,我倒要问问,他可有给你的文章献几朵花,他可有向你请教过问题?SIGH,忙总也说了,他在河内收获最大的来自和海外的,八十后的交流,而只字没提粉丝团

家园 再叹再摇头

最后,是你这样的人气走了忙总,而不是我,既然这么多人都跳出来借忙总的话压人,我倒要问问,他可有给你的文章献几朵花,他可有向你请教过问题?SIGH,忙总也说了,他在河内收获最大的来自和海外的,八十后的交流,而只字没提粉丝团

BD的,管理专业的,又是考过G的,逻辑不该是这个水平的呀。

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