五千年(敝帚自珍)

主题:闪着泪光的事业(1) -- 忘情

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家园 不一样

我看跨越就是牛。03年,敢说客货运基础设施,装备,运营,全照世界第一搞,全要比世界最牛还牛一大截,而且要成为全路的主流,哪行哪业有这个魄力?别说那看起来土得掉渣的铁路了。其实很多反高铁的人估计也有这种心理。

搞技术,基建,信号,电力,动车组,机车,车辆,养路机械,方方面面,什么世界上牛,就引进什么,每个单项都是把最牛的几个有一个算一个都引进,引进了一个遍,全部山寨,全部继续自主开发,大部拿出明显超出原型的可应用的成品。标准,市场,产权,全是自己的,翻回头就跟帝国主义到世界上去争了。一共才几年时间。

可以说老刘任期内,把铁路从J6提高到J20的水平。后任只要继续造他搞定的这些东西就可以了。

家园 你认为技术水平高了,运输收入就一定会翻跟头?

恐怕未必吧?算过投入产出比吗?未必合算。本局最新的统计数据出来了,去年本局动车客运量占全局的22%左右,但动车客票收入仅占全局的24%。而动车的综合成本比普通车要高得太多太多。

家园 贵局那么几对动车

就占了客票收入的24%,你仔细算算账,动车肯定是挣钱阿。

投入产出比我还真是大概齐算过,高铁总比K/Z/T合算多多了。再说了,还有货运呢,货运也是跨越式发展阿。这是大头。

反正还本付息这事肯定不用担心。

家园 怎么个赚钱法?

客票数占22%,客票收入仅占24%,也就是说平均下来每张票仅略高于普通车的票价,但其投入是多少?维持运营算是多少?怎么个赚钱法?客车赔钱是共识,才高这么点比例就能赚钱?

你算的太乐观了。

你不是铁路职工,你不需要为还本付息而牺牲,你当然不用担心。刘志军可是亲口说的,我们这代人就得为中国铁路的大发展而牺牲。现在的问题是欠了那么多债,我们这代人肯定是还不完了,下一代人还得接着还。

家园 你还得看周转量和车数阿

平均下来每张票仅略高于普通车的票价,那是坐得短阿。动车多少人坐,你也看得到,每公里2毛8,也是定死的。客票收入占24%,因为动车运行总里程短阿,客票数多,那是坐短途的多阿。动车车底数量有所有车底数量的24%吗?显然没有啊。

高铁来说,你说所有的还本付息都算上,连路线,车,车站,信号,一切的一切所有投资都算,用1张票的70%,够不够?就是说折合二等只有1毛5/公里,减去运营成本(只有电费,人工,维护这些,买大件的统统不计)是利润,赚不赚钱?1毛5/公里就是红蓝白皮硬座的票价。但是你也说了,高铁1公里才2个人,是老线的1/10。高铁单车单日运行里程达到普通车3倍,没有问题吧,注意买车钱已经在那3毛5里了。高铁单车行驶7,8000公里才入库,这平均到每公里票价上才多少钱?咱们细算,高铁的1毛5肯定比红皮的1毛5赚钱,再重复一下前提,是所有硬件的还本付息折旧都在那3毛5里的情况。所以问题就是那3毛5够不够还本付息折旧了,这个只要运量别太小,肯定够吧。

比如武广,投资大概1000亿,商业银行贷款官价年利5.94%,20年等额还本付息每年还9%。贷款占一半,也就是45亿。还有1/4地方政府出,不用管了。铁道部的投资就算全是债券,利率4.x%,往多了算就算一年还20亿好了。那就是65亿。如果每张票拿70%,收入100亿就够了,就是收入为第一年的2倍。第一年才开了几对车阿,路又没成网。开个鱼塘果园之类的,也得6,7年才开始挣钱么。

也就是说,武广20年总收入2000亿,还本付息折旧就平了(折旧反正就是记个账,又不是真给钱,维护算在那1毛5里面,20年后武广难道会报废不成?),后面就是纯利了。武广20年总收入收不到2000亿,这谁信阿?20年不才1代么?关键最少也是盈亏平衡,财务状况肯定好于普铁客运阿。

再说这是客运。大头在货运呢。线路咱挑贵的算,西康2线,100来亿,200多公里,年设计运量增加7000万吨,这投入产出比算差的了吧。这一年增加快200亿吨公里呢,每吨公里1毛,这还快20亿呢。而且关键这是入川瓶颈,这条线搞好,连带多少线运量都会增加阿。

货运成本,一台机车2000万,一辆货车几十万,跑几百万公里,没问题吧?往少了算,一列车拉3000吨货,平均每吨公里不到1分吧?电费,往多了算,9600千瓦,60公里/小时,3000吨货,这是使劲往多了算了,我他娘真想看看拉3000吨货跑60公里/小时还要使出9600千瓦功率的路是什么样子。1吨公里3分钱,实际好的线电费1吨公里可能就1分钱。所以说,除去3分铁路建设基金,剩下那7分里面,还是有利润。过去可能利润薄,内燃机车,拉得少,油钱还多,这里换挂,那里解编,纯消耗,一个司机一天才跑500公里。以后眼见得成本蹭蹭往下降,收入蹭蹭往上升阿。

这是赚得差不多最慢的算法。要算赚得快的,大秦铁路,653公里,这几年除了买车也没增加多少投入了,那运量1亿吨到4亿吨,还在涨,1年增加30多亿的收入。

这一代铁路最惨的时候应该是00年到05年那阵,使劲改造老线,还没连成片;加客运,还加Z/T这种投入大不多收钱的客运;货运提高慢;新装备还没出来。光把人往死里逼,没见到成果,跨越肯定要这么说。累得半死,提心吊胆,工资不涨,一不留神扣钱下岗,这个我都看到过。

现在不一样了,拐点已经过了,各方面世界领先的货流水般投产,生产力这么发展,需求那么紧张,还不见钱,那是见了鬼了。等你们收入上去的时候,别光感谢新部长,还是要感谢跨越。

通宝推:王雄,
家园 我不是这个算法

路局也不是你这个算法。我的算法基本如下:

你算算一列动车组出厂价是多少,这列动车组有多少座位,一等座二等座平均算,算算每座成本是多少。

普通车比如红皮车,一列编组十八辆,一辆发电车,一辆餐车,一辆软卧,八辆硬座,一辆行李,六辆硬卧,其中半辆是宿营车。你计算一下全列车购买费是多少,还得加上东风机头的采购价。算算全列车的定员,平均下来每座成本是多少。

运营成本和维修成本和每座成本直接有关,平均算下来,动车每座成本和红皮车每座成本的比例是多少。

动车票和红皮车票的计算基准的比例是多少,是这个比例高还是成本的比例高。

运行里程长短不论,因为里程越长,成本越高,维护量越高,只算这个比例就好了。

这个还只是算列车本身的运营成本,要再摊上列车服务人员的人工成本呢?

高铁的造价,配套设施的改造,因为普通车多,均摊下来的每列成本要比动车低很多。

你是局外人,所谓高铁人工成本每公里两人只是领导的一厢情愿,实际情况据我了解与对外宣传相差极大。许多东西不能仅凭一厢情愿。

家园 高铁动车的车钱算在那3毛5里了。

而且也是按贷款算的。

家园 忘情兄,推荐你看宝成铁路那个帖子

回头吧链接发给你,相当感人。

家园 煽情的东西就算了

宣传口子上的事情,看看就算了,实际情况是另一回事。

家园 你按我说的那个思路再算算
家园 不仅仅是煽情

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5a53af350100aran.html

家园 好算

车价,长春的CRH3D,估计就是现在的CRH380B,100列16辆编组合同392亿,1列3.92亿。为了计算简便,就算1列4亿,1列票价折合2等1000张(实际不止),5毛/公里(象武广实际900多公里,按老线1069公里算钱,实际已经5毛/公里了)。所以1个座位(折合2等)造价为40万(注意已经算多了)。满座跑80万公里的收入够买车钱,平均断面上座率50%就是160万公里,也就1,2年的事。所以1,2年的收入就把车钱挣出来了,后面再挣别的。如果拉长到20年,1张票里面出3分钱是买车钱,足够了。

家园 那不是宣传口的人写的
好算
家园 你还是没按我的思路算

我的说是算动车单座成本和普通车单座成本的比值是多少。

而动车票率和普通车票率的比值是多少。

看看这两个比值哪个更高。

你只算收入和买动车的费用,那么动车的运营成本呢?你算了吗?配套设备的折算成本呢?你算了吗?

家园 普通车

机车2000万,车辆一起算4000万,一共6千万,客车15节,折合硬座,都算118个座位1辆,1770个座位,平均每个座2万多。票价1毛5/公里,跑10几20万公里回本,分到20年可以忽略不计。

但是,普通车就算不计了,还是只有1毛5收入,高铁减去3分,还有4毛5。这个不能按票价比例和车价比例那么算。

运营成本也类似,就算动车比普通车高不少,分到20年,还是1张票没几分钱的水平,减完了还是有4毛多。其实高铁最大的费用就是20年还本付息,每张票里出2毛多,只要客流不太惨,肯定够的。

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