五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】怀念广州的日子:广州是个好地方 -- 井底望天

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家园 请找出用确字作韵的诗来,用广告词来你真强。

广东人自认为粤语正宗。

就像马来西亚华人自认为中华传统在他们那里一样可笑。

你相信中国的古代的现象是广东人这种黑,瘦,矮,看看兵马俑里面的造型。

自以为粤语正宗的人不就是这么一个观点吗:他们祖先是避祸到广东,逃过了胡乱中华的年代。 而北方因为胡的原因,所以语音不正。 这不扯淡吗,中国沦陷的蒙元,满清广东不照样是沦陷的。

这就像非洲土著对法国人说,你们法语不正宗,你们被德国人,英国人打了那么多年,语音早就变了,还是我们这非洲的正宗一样可笑。

家园 老兄/姐,你这样说话是不好的

广东人这种黑,瘦,矮

偶声望乐善不够,没办法投弹而已。

其次,你在偶所有的文章中,在哪一句,哪一段,哪一篇,看到,俺说过什么粤语,闽南语,客家话,或者成都话南京话是是古正宗汉语的话?包括你回的这一篇文章。

又或者说,在你感觉到偶似乎想表达如此的观点后,是否应该看看偶写的文章,在西西河的,以简单求证一番.

再次,不好意思,看来你没有读过下面的诗哦,好像是小学一年级的,

鹅鹅鹅

曲项(颈)向天歌

白毛浮绿水

红掌拨清波

偶的普通话虽然不标准,但是还是可以标注如下:

声调 名称 调值

°° 阴平 55

/ 阳平 35

\/ 上声 315

°_ 去声 51

鹅鹅鹅

e/ e/ e/

曲项(颈)向天歌

qu°° xiang°_ (jing\/) xiang°_ tian°° ge°°

白毛浮绿水

bai/ mao/ fu/ lv°_ shui\/

红掌拨清波

hong/ zang\/ bo/ qing°° bo°°

用普通话读,押了两个韵脚,一个是e(鹅,歌),另外一个是o(波)。这么说,没有错吧。

好了,先不说其他南方方言,光是用成都话,也就是北方方言系里边的西南方言,又称作上江方言,是这样的

声调 名称 调值

°° 阴平 55

-_ 阳平 21

°- 上声 53

-/ 去声 213

-: 入声 2

鹅鹅鹅

o-_ o-_ o-_

曲项(颈)向天歌

quo-: hang-/ (jieng°-) xiang-/ tian°° go°°

白毛浮绿水

be-: mao-_ fou-_ luo-: shuei°-

红掌拨清波

hong-_ zang°- bo-: qing°° bo°°

这里,注意哦,是北方方言的一种,只有一个韵脚,o(鹅,歌,波)。而这个韵脚,正好就是你所说的,以及偶文中谈到的,与角,落,同押o韵的确,在切韵广韵体系里边的韵。

当然了,如果你一定要问以 确 这个字押韵的诗,对不起,偶的文化不够,晓不得。

另外哦,注意了,同样是上面的诗,普通话里边的平仄是这样的:

鹅鹅鹅 平平平

曲项(颈)向天歌 平仄仄平平

白毛浮绿水 平平平仄仄

红掌拨清波 平仄平平平

而在成都话里边,可以读这样:

鹅鹅鹅 平平平

曲项(颈)向天歌 仄仄仄平平

白毛浮绿水 仄平平仄仄

红掌拨清波 平仄仄平平

这个和用粤语读来的平仄是相同的。

至于骆宾王写诗的时候用的哪一个,你说呢?

家园 不管什么目的,普通话事实上造成了小方言的灭绝

实际上,普通话从来没有以消灭地方话为目的,地方话的消亡完全是社会发展的结果,是不以人的意志为转移的

-----不管什么目的,普通话事实上造成了小方言的灭绝,正在往消灭大方言的路上前进。方言的消灭,特别是大方言的消灭,对民族自身来说都是一种巨大的损失。可以想象以后粤语、闽南话等大方言去消灭的时候,会是怎样的情形!

既然普通话的目的不是为了消灭方言,但事实上造成了很多方言的消亡,那不是应该检讨一下普通话的政策?

家园 用河南话讲是一样押韵的

方言里,河北河南山东的很像,北京方言跟这三个省差别很大

家园 其实大家的观点都差不多

问题的关键是广东人不说普通话,抗拒普通话。我一个上海交大毕业的朋友,在上海四年了,可是普通话那个差哦,跟他讲话必须要慢,非常难交流。而他的普通话在广东人当中已经算不错的了。。。。

不过他听不懂“孔方兄”的意思,不知道为啥。。。。。

不是不让广东人不说广东话,至少咱们得能交流吧,难不成到最后用英语来交流?

家园 河南话押韵平仄上其实很强

电视上的河南话基本都不是原汁原味的,改了很多。为了能让其他地方的观众听的懂。其实河南话里自有词也不少(不过其实很多自有词,在古文或者诗词中都可以见到,只不过现在其他地方不常用),但是河南人跟其他地区的人交流没有什么大问题。可广东话,说实话,跟外语差不多。。。。

家园 谢宝!顺便附和一下井大

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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君子当以天下为己任!

家园 这是一个历史的误会

以前广州人歧视外地人,叫人“捞松”

这是一个历史的误会,前几代广东人的普通话水平实在是烂得不行(看看当年梁启超说的普通话水平就知道了,他在北京和光绪聊变法通议时,人家光绪愣是不知道这老兄在说些啥),把“老兄”念成了“捞松”,后来的广东人也没有去纠正,造成了现在的误解,所以大家都在误解中错失良机,在错失良机中加深误会

广州确实没有什么拿得出手的,企业,大学,科技,文化创作都不行

广东这三十年来,能拿得出手的,应该就只有了GDP了

而且整天和香港捆绑,死路一条。

作为一个广东人,我是不喜欢香港的,虽然香港人和我们说着相同的语言,文化也相近,但是到过香港你就知道了,在香港,你如果问路,香港人会很有礼貌地给你回答,除此外连多看你一眼都没门,显得极其冷漠。。。。

家园 1

中大中山医华工的实力怎么拿不出手了,。南粤文化科技不出名,跟不兴旺是两回事。至于跟HK捆绑。。HK肯让你抱大腿就有鬼了,更何况它那大腿一抱就断。

家园 你相信长的像菲律宾一样的广东人是中华传统

我不相信。

另外,如果用唐代来对比的话为什么不用宋,明?

又或者说为什么不用前面的汉?

广东人用粤语生造的那些字你相信是汉字吗?我不信。

另外,你这个成都话是哪里的?武候?青羊?还是郫县的?

不要忘了,就是犀浦离成都这么近的发音与成都都是两样。

另外,忘了提醒你了,唐代成都的人都已经灭绝了,现在的成都人是从川外迁入了,这都能保持唐代的读音,真是好强大好强大。

家园 老兄,再说一遍,我从来没有说过什么

只有广东人是中华传统,或者什么只有成都人是唐朝传统。偶也从来没有说过什么成都话是唐朝读音。还是那句话,你是不是先看看俺的帖子先。看看俺究竟说过什么话。

偶只是说过,哪怕是用现在的成都话来读唐朝的诗,也比用普通话读押韵押平仄。仅此而已。

另外,至于你问俺的成都话是哪里的成都话。俺推荐你看看俺的帖子,好吧:

上江文韵

http://www.ccthere.com/article/2902621

之声调起伏版

http://www.ccthere.com/article/2947475

之抑扬顿挫版

http://www.ccthere.com/article/2952721

之仿古官话版

http://www.ccthere.com/article/2955091

如果你说俺说的不是成都话,俺也认了,你比俺更成都,好了么?

对于成都人,或者四川人的由来,我想我不会比你更不清楚。同样,对于成都话,我也不会比你更不清楚。

至于广东人生造的汉字,我不认为那不是汉字。除非你说粤语不是汉语。OK?

至于你说的为什么不用明清,呵呵呵呵,明清人写的律诗绝句词什么的,还少了么。别的不说,就说毛润之的词好吧。用普通话读,和用成都话读,以及粤语,湖南话读,等等吧,其中,就是普通话的押韵,平仄不对。

至于你相信不相信,那又有什么关系。

横空出世,莽昆仑,阅尽人间春色。

飞起玉龙三百万,搅得周天寒彻。

夏日消溶,江河横溢,人或为鱼鳖。

千秋功罪,谁人曾与评说?

而今我谓昆仑:不要这高,不要这多雪。

安得倚天抽宝剑,把汝裁为三截?

一截遗欧,一截赠美,一截还东国。

太平世界,环球同此凉热。

单从押韵看,其中的 色彻鳖说雪截国热 至少至少在两个方言体系里边是没有问题的,都押韵。那就是,太祖的湖南韶山话,和偶的上江成都话。呵呵呵呵。

家园 广西有壮语新闻,西藏有藏文新闻

以上都是方言电视新闻的例子。

“原来广东人高高在上,很有优越感的”这——没什么不对啊,有实力,自然有这现象,比如美国人现在就牛皮哄哄啊。你能想象一个谦卑的美国?或谦卑的上海?

还有,看香港电视也没什么问题吧?仅以广告的可看性和新闻节目的务实性,也很吸引人吧?

马仔心态?日本也有马仔心态,我们长期尊崇苏联,也曾马仔过。连目前马仔最多的美国也马仔过英法两国。请问,马仔心态有什么问题吗?

说到底,就是你的心态的问题了,偏了。你需要广东人按照你认为的方向做出改变,那就首先拿出实力。因为什么也是马首是瞻,您得首先成为马首。

家园 没谁要求到广州要学粤语。人们只是要求你到广州来生活

不要试图让原住民连粤语都没得听,没得说。这要求很过分?

家园 请你拿出哪怕一丁点证据,证明广州人要求别人学粤语。一个就

家园 我代某古人也说一句吧

某汉朝古人穿越到本朝,回去开经验交流会时说:造孽啊,在该朝,不会说普通话的去看那些文字,只怕一句话都看不懂,很多都是生造汉字。一种新语言就此诞生了。本朝的文化,到那时必定灭绝了!

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