五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】杀戮书.西晋八王之乱 -- 应侯范雎

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家园 能聚集起多少军队跟原来拥有多少军队

是有区别的吧?

惠帝即位之初,

秦王柬在洛阳(杨家是他的外家,他在诸王中身份特殊)

赵王伦镇邺城

汝南王亮都督豫州诸军事,镇许昌

楚王玮都督荆州诸军事,镇南将军

淮南王允都督扬江二州军事,镇军大将军

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封国的军队,按制度,大国是5000人。如果诸侯王还都督某州军事,那么他控制的兵力应该再加上州兵,只是晋武帝曾罢州郡兵,未知诸王所都督的各州是否还有州兵?即使这些州还有州兵,那么各州大约有多少兵呢?

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家园 嗯,我觉得在赵王伦废惠帝之前

起决定作用的是“谁控制了惠帝,谁控制了禁军”。诸侯王本身拥有多少兵力,倒不是太大的问题。

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家园 嗯,从汉武帝开始

对诸侯王的权利限制得特别厉害。西晋的分封,也没有复古到周朝,对藩王的限制是秉承两汉的。比如,藩王有权大肆征兵吗?肯定是没有。不过乱世一起,制度往往就失去约束作用了。

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八王之乱,起作用最坏的,我觉得是赵王伦废惠帝自立。当然,他的借口是贾后废了太子。——所以我常常觉得,贾后也是个可怜人,如果她那几个女儿中有一个是儿子,司马遹就是被废了,也不会引起太大的波动,八王之乱,也不会发生了。

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家园 是啊

有时看看司马冏在赶走赵王伦之后的表现,不禁会想,如果司马炎把位子传给了司马攸,如果司马攸没早死,好好培养了司马冏,司马冏在司马攸死后再接班,他的性情会不会跟现在不同?会不会是个合格的皇帝呢?

不过历史没办法假设。

家园 诸王加都督头衔后有指挥外军的权力,就是野战军

西晋军分三部分:中军,即禁卫军,负责宫省宿卫和都城保卫,由中军将军、中领军、中护军或领军将军之类的大臣掌管。

外军:是中央部署在地方的野战军,而都督某某地诸军事一职,是指有权力指挥在该地的外军。

所以诸王加征镇平安将军衔再任都督后,实际上掌握了两个系统的兵力:王国的国兵,以及按都督头衔指挥的部署于某些州的外军。

州兵:很弱,是微不足道的。

家园 感谢不尽!

我对这些太缺乏了解了。请问外军大致是什么样的规模?这些军队的后勤供应,是哪个部门负责?

家园 估算外军总兵力在30万左右,中军最高是10万左右

见《魏晋南北朝军事史》

家园 下了正在看,非常感谢!
家园 我在看通鉴的时候有种错觉

在惠帝时期,似乎都督某州军事对诸侯王来说是一种‘贬官外放’,经常是当权者为了把排挤某王,就让他出镇。所以我就想,是不是都督某州军事的这个人对这个州军队的控制权其实是很有限的?

家园 重要州的都督职权很大,尤其加上将军号之后就有征讨之权

外军的分布不均衡,沿边诸州要防备蛮夷戎狄,部署军队多,比如雍州、冀州等,所以关中的河间王和河北的成都王是八王之乱中军事实力最强的。

东海王第一次东征,用中军都打不过成都王的军队,是在接受孙惠建议联系其他地方实力派之后,才能和成都王抗衡。

不过就一般来说,大家总会觉得在中央好,有辅政的机会。

家园 我来插句嘴哈。

归根到底还是制度问题。

家园 窃以为罪魁祸首是分封制

即使是司马攸当皇帝,那么,汉景帝面对过的七国之乱,司马攸未必就能躲过去。因为皇帝弱,中央集权不够强,自然要造反;皇帝强,要削藩,狗急跳墙,也要造反。西晋的王爷们个个手握重兵,随便跺跺脚,地都要颤三颤。造反的软硬件条件都具备了,不反是不可能的。这些王爷,说到野心,倒是不输给司马懿;论实力,给司马懿提鞋都不配。

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