主题：【整理】老鼠不见了 谁动了它们的基因？——山西、吉林 -- 司徒摘杏
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专利是个筐，什么都往里装。史节对“claim”的理解可能更符合专利的原意，但据此不能推出农民所用的先玉335的父本PH4CV不含转基因。白马也是马，带转基因的PH4CV也是PH4CV--这就是claim所包含的意思。作为种子的推广方，很有可能对种子含转基因技术这一特点秘而不宣，以规避政策门槛和民众抵触。----这不仅仅是技术推广的问题，更是商业利益问题。所以，检查先玉335的生物特性更能准确地反映它是否含转基因。如果相关报道属实的话，先玉335有问题的可能性很大。
对于转基因种子/作物，应该从全面的角度来衡量它的价值。转基因技术本身是一个非常好的技术，给人们提供了一个强大的工具和手段来有选择地实现自己的意图。但不能光看转基因技术好的一面，更要小心它的缺点，需要特别注意使用的安全性。这个安全性包括很多方面，转基因作物本身的安全性，食用的安全性，食物链和生态的安全性以及国家粮食保障的安全性。由于生物的复杂性，使用转基因必须慎之又慎。象转基因大豆，如果用来榨油的话，相对风险要小很多。但榨油工艺必须相应调整。豆饼和茎秆的再利用也必须重新通盘考虑。如果食用的话，相关的安全性考察应该比现有的食品药物和农药的标准更为严格。所以，定点种植、定点加工、标记转基因是必要的。在中国，这方面尤其值得关注，因为农业生产比较分散，技术相对较低，盲目推广的话，很容易失控----这一点，在制定政策时必须要考虑到。国外公司甚至可能通过类似当年推广WINDOWS的策略来推广转基因种子。这是一个农业的战略安全问题。从国家战略角度考虑，提高转基因入市门槛是除美国外大部分国家采取的共同措施。一方面可以为本国生物技术水平的提高赢得时间，另一方面也是避免受制于人。对于一个人口众多的大国来讲，保障粮食、作物安全是国之根本。既要保障粮食、经济作物不因病虫草害而大幅减产，又要防止因为种子出现问题而延误农时（这方面，不能直接受制于战略竞争对手）。对于转基因技术，既要大力研究，又要审慎评估，最后逐步有序推广。条件不成熟、不到迫不得已的时候，宁缺勿滥。
河里对转基因的辩论也不是一天两天了。逐渐演变成站队的辩论方式，为某个人或某种观点背书，这一点不太好，不符合河里理性辩论的风格。应该是不迷信权威，在维护自己观点的同时，不执念不固执，善于学习吸取对方观点中的合理因素，拓宽自己的思路，理性交流，完善自己的观点，最后找出合理解决问题的方案，而不是为辩而辩。这样，才能培养独立思考的能力和精神，争论出的结论才更有意义。
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玉米油，玉米粉，玉米转化糖浆，还有其他深加工的小吃之类的
准确的说,不是去雄技术,而是雄性不育的技术.
请别忘记,中国的两系/三系杂交稻,正是利用了从野生水稻中发现的雄性不育基因,通过杂交的手段使这个基因转到我们目前的商品稻中.
至于PH4CV是否是转基因的,要看先锋的说明,按照国内法规,转基因作物必须明示
要验证PH4CV是否是转基因,很简单,按照你给的专利US5432068设计引物,通过PCR扩增PH4CV基因组DNA进行测序,检测PH4CV该基因的启动子是否为改造过的,3天内就可以有结果.
现在问题是:一方面先锋明确表示PH4CV非转基因,考虑到检测手段如此简单,很难想象先锋冒如此大的风险去撒谎:一旦证实PH4CV含有转基因成分,先锋必然退出中国市场,并且在全世界造成对其公司信誉的损害.
另一方面,中科院植物研究所蒋高明研究员一贯对转基因作物具有负面看法,此次表态居然是
能说一下在哪段吗?6897363 还是7230172?我没有发现.
还有,金薇的原文
而在直言了的博客是这样写的
CLASS 800,
MULTICELLULAR LIVING ORGANISMS AND UNMODIFIED PARTS THEREOF AND RELATED PROCESSES：
302 Insect resistant plant which is transgenic or mutant:
红字部分被那二位华丽的无视了或者突变体!!!
还需要多说什么吗?按照自己的观点去寻找论据,发现论据不完全支持自己的论点,就自己动手修改一下.
呵呵,文革大字报乎?
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http://www.here4news.com/article/3078717
http://www.wyzxsx.com/Article/view/201009/182621.html
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《山西省农业厅对<山西、吉林动物异常现象调查>一文所反映情况的调查说明》
山西省农业厅对《山西、吉林动物异常现象调查》一文所反映情况的调查说明
时间：10-09-21 19:35:09 作者： 来源：山西省农业厅 点击：165
近日，网络上出现有关《国际先驱导报》对我省晋中市榆次区张庆乡出现由于种植、饲喂“先玉335”玉米而导致动物出现异常现象的报道（以下简称《报道》），引起较大反响。省农业厅对此高度重视，立即组织农业部转基因生物产品成分监督检验测试中心（太原）以及省市农业、畜牧部门的11名专家成立了联合调查组。调查组根据《报道》中提到的有关线索，在事发地晋中市榆次区张庆乡进行了详细的调查取证工作，走访了《报道》中提到的刘旻（真名杨成功）、张健红等当事人及部分相关群众、基层畜牧防疫员和乡村干部等。现将调查情况说明如下：
一、先玉335玉米品种是通过国家品种鉴定的杂交品种，不是转基因品种。
二、《报道》中所反映的有关猪、羊、老鼠等动物异常现象与事实不符。
《报道》中所称“当地另外的怪事：母猪产仔少了，不育假育、流产的情况比较多”，这与本地实际严重不符。调查组对乡、村防疫员和养猪户进行了询问，杨村、演武村乃至张庆乡近年来都未发现有普遍的母猪产仔少、死亡率高的现象。少数养殖户出现这种现象，其成因复杂，涉及管理、疾病、气候、营养等多方面因素。
《报道》中所称“晋中的羊主要饲料是醋糟”、“醋糟中主要成分是玉米”、“以前母羊一胎能生两到三只”，这与本地实际严重不符。羊本身是单胎动物，一般每胎一只，少数每胎两到三只，羊的主要饲料是秸秆和饲草，也有少数养殖户在羊饲料中添加醋糟，但醋糟主要成分是稻谷壳或高粱壳，有少量玉米也在酿造过程中基本消耗完。
《报道》中所提的老鼠变少变小的现象，乡、村干部和农民普遍认为是由于猫的饲养量增加产生生物抑制作用，以及农村基础设施和村民住房由砖瓦结构改善为水泥结构，老鼠不易打洞做窝而造成的。
总之，我们通过调查，认为《报道》所述的因果关系缺失科学依据。
二〇一〇年九月二十一日
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去看了看你给的这个链接。
我先声明一下，我对转基因什么的一窍不通。所以在这个问题上只能保持中立，谁也不帮
你给的这篇太长，我本来也兴趣不大，所以只是扫了一眼。一目十行的看到结尾，才觉着有意思，所以又回头看了一下中间段落。
我想问一声，这篇文章你看了没有？还有，你懂英文么？
我本来觉着作者英文水平不低，可文章最后你猜我看到什么了。作者的引用：
CLASS 800,
MULTICELLULAR LIVING ORGANISMS AND UNMODIFIED PARTS THEREOF AND RELATED PROCESSES：
302 Insect resistant plant which is transgenic or mutant
很奇怪啊，为什么作者把“or”后面的那个“mutant”直接就无视了呢？
既然这个翻译不准确（即类别“800/302”并不一定就是转基因农作物），文章中间那一大段洋洋洒洒的讽刺谩骂就都失去了理论基础，只能成为别人的笑柄。
学好英文很重要啊！
乌有之乡那篇文章里引用专利文献说：
11. A method of producing an herbicide resistant maize plant comprising transforming the maize plant of claim 2 with a transgene that confers herbicide resistance.
12. An herbicide resistant maize plant produced by the method of claim 11.
13. The maize plant of claim 12, wherein the transgene confers resistance to an herbicide selected from the group consisting of imidazolinone, sulfonylurea, glyphosate, glufosinate, L-phosphinothricin, triazine and benzonitrile.
14. A method of producing an insect resistant maize plant comprising transforming the maize plant of claim 2 with a transgene that confers insect resistance.
15. An insect resistant maize plant produced by the method of claim 14.
16. The maize plant of claim 15, wherein the transgene encodes a Bacillus thuringiensis endotoxin.
29. The plant of claim 26 wherein the desired trait is male sterility and the trait is conferred by a cytoplasmic nucleic acid molecule that confers male sterility.
这个证据似乎还是比较确凿的。【更新：也许这个解读有点断章取义了。没有时间细究，存疑记账。】
确认使用了转基因技术和反对转基因技术是两个独立的事情。现在是政府公信力丧失，人民不相信。最好的办法是把相关文件一一解释清楚。
《国际先驱导报》的报道有一些硬伤，比如要获取PH4CV的专利说明很容易（乡间小径兄找到了网上链接）--当然这也可能是记者对网络搜索专利不熟。不过最大的硬伤是：既然专利说明已经找到了，为什么不请人全文翻译？
已经把专利文档发给松鼠会了，美国这边也正在找生物学家，尤其是搞基因的。
我也懒得去咬文嚼字的仔细研究。对它到底地是不是转基因，还有转基因的东西好不好坏不坏，俺一概保持中立---其实就是不懂的代名词
我只是说从那个类别编号“800/302”来证明它是转基因农作物是不成立的。那个中文翻译明显是有意的忽略某些类别
别的不说，光335成分的检验至少需要1个星期吧。
另外，山西省农业厅对政策方向的把握有问题，看看这篇报道是什么报纸发的，用了多少个版面，是不是上面的意思。
另外，可以看看胡温在深圳的讲话，有意思的是，胡的讲话全面否定了温的讲话，简直在打脸。再看看杜邦先锋是谁主持引进的。
杜邦公司郑重声明："先玉335"不是转基因玉米
搜狐：外链出处
杜邦中国：外链出处
杜邦公司郑重声明："先玉335"不是转基因玉米
近日，一些报纸和网站转载了《国际先驱导报》的一篇署名报道，该报道称“先玉335”是转基因玉米，并将种植“先玉335”与动物异常相联系。对此，我们郑重声明如下：
“先玉335”不是转基因玉米。“先玉335”的父本是PH4CV、母本是 PH6WC。其父本PH4CV获得了美国专利（美国专利号： 6,897,363 B1）。该专利文件的内容完全没有涉及PH4CV与转基因有任何相关性，而是说明PH4CV属于自交系。自交系本身不属于转基因材料。
该专利在“权利要求”(Claims)中提及转基因，其目的是为了明确该专利的相关应用和保护范围可以应用于转基因的研究，而该专利本身——“先玉335”的父本PH4CV并不属于转基因材料。
在中国，有关转基因玉米的进口、试验与销毁是需要经过国家农业转基因生物安全委员会专家们的严格评审和农业部的审批来进行的。杜邦先锋公司一贯严格执行国务院颁发的《农业转基因生物安全管理条例》和农业部颁发的《农业转基因生物安全评价管理办法》与《农业转基因生物进口安全管理办法》等政策，未经农业部批准，决不会把任何转基因材料释放到田间。
我们认为，前述报道的作者有必要真正了解PH4CV专利中所描述的专利、权利要求和保护，以及自交系育种及产品研发等基本科学概念。其在文章中对“先玉335”的描述是错误的。我们重申：“先玉335”不是转基因玉米。
前述不实报道经媒体转载并引发网络社区讨论，对杜邦先锋公司及其合资企业的正常经营造成了严重的负面影响，也扰乱了农民朋友们对“先玉335”的正确认识和正常的生产活动。这是令人痛心的！我们将向有关政府部门汇报有关情况，也将采取相关法律行动来保护本企业和我们客户的合法权益。
同时，我们呼吁任何相关讨论应基于事实，维护科学的严肃性。
特此声明。
杜邦中国集团有限公司
2010年9月21日
如有垂询，请致电：
杜邦中国集团有限公司公共事务总监：徐俊
电话：021-38622704 电子邮箱: [email protected]
杜邦中国集团有限公司先锋种业公司事务经理：张孟玉
电话：010-85571942 电子邮箱: [email protected]