五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】鸦片战争我们败给了谁? -- 唵啊吽

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家园 再看远一点点,从启开始家天下的时候就开始了
家园 我以前也是个反动分子

和我那兄弟一样,愤世嫉俗,看啥都不顺眼。有次时任国务委员的陈至立去我们学校新盖的食堂视察,正巧我在那儿吃饭呢。陈至立逛了一圈,找学生谈了谈话。幸亏我坐的远点,万一跟我说两句,以我当时那个傻劲儿(而且又不认识陈至立),肯定会抨击抨击食堂,非得惹祸不可。

后来亏的有网络,自己也看了些政治经济方面的书,思想才转变过来,这也是成长的过程吧。只有懂政治经济,自己会思考,才能形成正确的对政治经济的看法,而不会被别人牵着鼻子走。

家园 个人觉得鸦片战争是资本主义和封建主义的碰撞

个人觉得鸦片战争是资本主义和封建主义的碰撞

中国输在了组织以及落后的制度之上,二千年封建统治的后果是,民为封建所束缚,虽然中国的人口众多,虽然还有比较发达的各种制造业,但是已经到了变革的边缘,英国或者说鸦片战争迟早要来,只是时间上的不同罢了。

不仅仅是满族的问题,真的有人能在1840年带中国人走上离开封建制度的人存在么?     不仅民智未开,甚至连各种各样的精英也没有意识到自己的制度已经腐朽到必须打破的境地。

鸦片战争败是必然,而败给了谁,个人认为自古战争讲天时地利人和

中国有地利天时 ,独缺人和,上下不合,内部利益集团林立,不知为何而战,而英国人则是全力为利而战。中国的这一败也可称为败在了资本的面前。

家园 没的说,握手

现在的渝州牧当年也是造反派吗。我们现在对文革的认识许多都来自于我们父母,而他们当年在文革中的表现。。。。

这就是成熟。有的人早一些有的人晚一些,还有的人根本没有机会成熟了。当然现在我们比起井大、安大、忙总和地主还是差的远。如何能到达甚至超越他们这才是我们应该思考的。相互之间能帮尽量帮帮,好的观点互相交流。至于有些人,道不同不相为谋。

家园 感觉不是主义的碰撞,而是不同代技术的碰撞。

秦朝的军队,技术上就很先进(见“复活的军团”)。封建主义应该不妨碍拥有一支强大先进的军队。

家园 你同学毕业准备去外交部么?

我那位基督同学评价:“脑残到这个份上,我只能说强烈谴责,深表遗憾”。

家园 我被周围的人称作五毛,但我决不后悔

我是国家的五毛,人民的五毛,民族的五毛。至于是不是的五毛,请您向有关部门咨询。

家园 他才不屑于去那个口头外交部呢

他这么一位民主自由人士怎么会出卖自己的灵魂去当TG的爪牙呢(出卖自己的灵魂,他就这么说我)

家园 资本可以把各个阶级的利益统一在一起

资本可以把各个阶级的利益统一在一起

而封建发展到中国清那个阶段,已经无法使下层人民与统治者的利益相一致了。

家园 鸦片战争是一个新兴全球化帝国和一个老大古代帝国的碰撞

清朝并非小白兔,清朝当时还是一个少数民族军政集团控制多个民族国家的帝国,清朝还在向西藏和新疆拓展和扩张。

英国对清朝的袭击是一种海盗战术。只要清朝官员有相当的准备——像林则徐,购买了葡萄牙人的大炮——还是完全有能力抵御的。但是漫漫数千公里的海岸线,全线准备是不可能的,所以英国是一定会取胜的。英国对清朝,就像匈奴对秦汉、蒙古对明朝,完全不是技术的问题。

清朝的崩溃,起源于1856-1860的第二次鸦片战争,以及1851至1864的太平天国运动。这是两次几乎平行发生的战争。南方的鸦片战争导致北方的沙俄趁虚而入,占领东北,清政府被迫打开柳条边,移民实边。这使清帝国统治下多个民族国家变成了汉民族为主体的统一民族国家。太平天国运动导致以湘军为代表的汉族军政集团崛起,逐渐架空满族贵族集团。清帝国在这两股势力的压力下,逐渐又一个满族贵族帝国,向一个汉族民族国家演变。到最后到了要实行现代君主立宪制的关键时刻,满族旧贵族顽固拒绝与汉族新实力精英分权,清帝国就彻底崩溃了。

家园 鸦片流通的利润大头其实在国内

根据龚缨晏在浙大学报的《1840年前输入中国的鸦片数量》一文中的数据:

1830-1839年(即鸦片战争前十年),一箱孟加拉鸦片(所谓的公班土,120斤/箱)最高价1060元(西班牙元),最低价600元,取均值840元,而孟加拉鸦片一斤可熬制成7两烟膏,一箱恰好是840两,则一两烟膏的原料成本为一元。

马尔瓦鸦片的均价是600元/箱(100斤),可熬制成1200两烟膏,则一两烟膏的原料成本为0.5元。

中国瘾君子比较喜欢孟加拉鸦片(口感好?),但马尔瓦鸦片便宜,缺钱的瘾君子就只好凑合了。

而内地的烟膏价格是多少呢?包世臣说:“鸦片之价较银四倍,牵算每人每日至少需银一钱”。就是说烟膏的价格是四钱银/钱,即4两银/两,约合5.5元/两。

在鸦片战争之前,英国人是不能随便进入内地的,他们做的只是鸦片批发生意,烟土在国内的加工、分销只能是国内的烟贩在做。各位可以从上面的数据看出,加工鸦片的利润空间有多大!

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