五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】他说我和方舟子私仇 -- 玉垒关2

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家园 卖猪不算啥了,我见过卖房子的

房子卖了,药买了,吃了不到3个月,人走了,剩下的药只能在病友中转让。

家园 抱歉

我到现在都不能发长贴。超过三行就挂。所以草草说说,莫介意

国庆快乐啊。呵呵

del
家园 方的观点

外链出处

在任何场合提及中医,方舟子都坚持一个论调:中医不是科学。他说这不是他独创的观点,只是作为传译者转达了国际生物医学界的主流观点而已。他举例说,美国国家卫生院和美国医学会都把中医和其他国家的民间医术一起归为“另类医学”,不属于医学科学。而国际反伪科学组织——“对于声称异常现象的科学调查委员会”(CSICOP)则干脆认为中医是玄学、巫术、伪科学。

外链出处

很多在反对我是因为有很多误解。我经常看到媒体上报道说我呼吁发起取消中医,这是没有的事,呼吁发起取消中医是别人,而且我也没有在那封公开信上签名。我认为现在去要求取消中医不现实,没有这种观点。有人说我要把中医一棍子打死全盘否定,这也是误解,我没有说要把中医完全否定掉,我只是说中医理论不科学,因为这是在有现代科学之前就已经发展出来的一套体系,里边并不是一个科学的体系,我说它不是一个科学的东西,我们现在不应该再去相信它,我们现在已经有更好的医学,就是现代医学,所以不应该再去坚持中医的这套非科学的理论体系,这是我的一个观点。但是我承认中药,还有中医的疗法,像针灸可能是有效的,但是它的有效性和安全性应该用现代科学的方法来进行检验,

del
家园 老实说我不认为你说错了

方舟子前后矛盾的地方多了去了。策略等于骂人说你连出生都是不对的,然后说我没说你不该生。可惜俺们不喜欢总结吧。

推荐你看个《神农之后》的新浪博客。

家园 我已经删帖了

而且我站短花大熊,希望他将他送的花取消~~~

幸好,我删帖的时间在你回复的时间之前,哈哈~~

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说实话,我不喜欢方。但我也承认,方做的一些事,确实值得赞扬。至少,他敢揭开一般人不敢揭的盖子。

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在我看来,中医有疗效,而中医的理论又是现代科学所无法检验的——换句话说,我认为,谁以所谓的“现代科学”这一标准来评判中医,那么那个人都是缺乏科学精神的。

为什么现代科学无法检验中医呢?我只拿针灸来说,首先我认为针灸有疗效,但,中医理论可以解释,科学理论可以吗?如果科学理论不可以解释,又凭什么认定中医是不科学的呢?

这正如灵魂是否存在一样,真正具有科学精神的回答是,“不知道,不确定,现代科学无法回答这个问题”。

现代科学,依然有其边界。

这是我对中医的看法,也是我为什么不喜欢方的原因。

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刚才又去方的新浪博客看了一下,有两点感受。

1,外链出处

在这里,方以一个外行的身份,反驳了专家的结论。

我不认为他有这个资格。

2、外链出处

在这里,我只想说,如果连一个儿子谈论父亲行为的话都不可相信,那么,方,你的反驳,就足可相信?

家园 好吧,既然你这么说,我就将刚刚的内容重新打出来

既然错了,就让大家都看到。

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每个人都有其好处和坏处。要正确评判一个人需要一分为二。

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在论证中医之时,方舟子指出中医有假医假药之弊病,然后据此说中医不科学,应当废除。这句逻辑关系具有极大的迷惑性,科学精神不强的人见到这种言论很有可能被迷惑,应当被严正驳斥。但方舟子却使用了这种逻辑。如果他不是没有科学精神的话,就是居心险恶。你希望他是哪种?

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记不清刚才怎么写的了,但大意如此。欢迎拍砖。

家园 帮你补充下

具体的说,他说过很多中药品种。可惜他有一种,好像还是说的第一种就弄错了,是复方甘草片。说其“狠毒”,甘草甜素含量太高云云。可惜,复方甘草片是彻头彻尾的西药。


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家园 那看来他连求实都没有做到啊

或者说求实不彻底。

还不如地主呢。

家园 他在医药领域生物是最好的

在生物领域,科技哲学是最棒的,在科技哲学领域,我忘记他什么最棒了。各行各业里,他文献检索都最佳。

他连药物如何吸收都不清楚,就来谈剂量和毒性了。

家园 我是认同废医验药的

在我看来,中医有疗效,而中医的理论又是现代科学所无法检验的——换句话说,我认为,谁以所谓的“现代科学”这一标准来评判中医,那么那个人都是缺乏科学精神的。

那么说一句: 中医不是科学,岂不是成立的。您想想是不是这个理。

凡是现代科学必须经过科学评判,中医无法检验就是通不过,通不过就通不过,但大大方方的承认一下,不行么?

中医的疗效如何检验呢?还不是得走科学这条路?

为什么现代科学无法检验中医呢?我只拿针灸来说,首先我认为针灸有疗效,但,中医理论可以解释,科学理论可以吗?如果科学理论不可以解释,又凭什么认定中医是不科学的呢?
针灸的疗效是被现代医学认可的。当然,只是有限的镇痛作用。对于它的原理,是有些比较新的解释的。

好的,您说有疗效。得有证据吧,否则如何认定不是江湖骗子。如何检验这些证据,不还是得回到科学这条路上么。

在这里,我只想说,如果连一个儿子谈论父亲行为的话都不可相信,那么,方,你的反驳,就足可相信?
这话无厘头。鲁迅病重、逝世的那一年,周海婴年仅7岁。很难相信这七年会对他理解鲁迅先生的思想有更多的帮助。当然,他是鲁迅的儿子,对鲁迅会更关注。但说他的观点就是鲁迅的观点这是两码事。

有些儿子会高呼:爸爸是大坏蛋。这成吗?

方拿的是鲁迅自身的文章,换句话说这是鲁迅的观点。没什么可指责的。

家园 方的辩解

外链出处

复方甘草片被《中国药典》列入第二部(收载化学药品、抗生素、生化药品、放射性药品及药用辅料等),在《国家基本药物》中被列入《化学药品、生物制剂品种目录》。我将其做为中成药介绍,是出于以下理由:

一、复方甘草片的主要成分甘草浸膏被《中国药典》列入第一部(收载药材与饮片、植物油脂和提取物、成方制剂和单味药制剂等);

二、许多中药专著(例如《中华本草》、《中药不良反应与合理用药》、《中药及其制剂不良反应大典》、《临床各科中成药精选手册》、《中成药安全应用手册》、《家庭常用中成药500种》)和论文都将复方甘草药列为中成药;

三、许多医药网站、药店、患者都把复方甘草片当成中成药;

四、甘草是中药最常用的药材之一,《常用中成药的真相——复方甘草片》一文主要是介绍甘草;

五、平常说的西药指的是纯化或人工合成的化学药,有明确的化学单体,不包括草药制剂。 

家园 道听途说不如自己调查

方的博客,新语丝都能看得到,不妨把对照观点拿出来看看,我觉得方有刻薄之处,不过比起对手满身都是硬伤来说,他要严密的多。

家园 您怎么也开始喜欢别人的辩解了啊

您钟爱的事实呢?他连辩解中都隐瞒复方甘草片叫BROWN制剂的事实呢?他怎么不去查复方甘草片的文献呢?他怎么不去查所有的中药学教科书关于中药的定义呢?他事先干嘛呢?

家园 我不喜欢这种咄咄逼人式样的对话不代表我不会

大家展开观点来说,有自己的思想体系比较好。我这么回你,完全是无法发长贴的无奈之举。见谅。另外你扪心自问,他的辩解够雄壮么。心疼俺的银子不多回帖了。

家园 您不是挺能说的么

感觉自己有利,又不跑了?

我要问的事实还多了呢,气,阴阳五行麻烦您解释一下。

你要抬杠,那就继续。

说这个问题。

外链出处方的辩解是承认这个药物是西药的。不过,人家就是名头上写了中成药,主要谈的是甘草,算不上多大的硬伤。

可算逮到方的错误了,开了联欢会?

不过,甘草的毒副作用,他是否介绍错了?

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