五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】房产新政措施依旧,但措辞更加严厉 -- wrabc

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家园 很多认为房价不可能跌的人

或许去年还在盼着房价跌,为何?被洗脑的结果。这一点和股票的特点是完全一样的。

不要现在来告诉我这是货币滥发和土地财政的必然结果,并告诉大家房价问题无解。我也可以告诉你,没有什么问题是无解的。更何况这是在TG领导下的国家,只要他想干,没有干不成的。这次的二次新政看起来和半年前的差不多,但是增加了问责,起码短期内房价不会涨了,接下来就是加大廉租房和土地的供应来解决房子供应问题,然后是通过房产税来解决地方财政的问题。你还说无解?

家园 哈哈,拭目以待!

深圳问题很简单,小产权房这么多,有本事让他们全部上市,产权定位30年即可。为什么不敢干?

只要政府在里面有利益需求,只要政府官员在里面有利益需求,就一定有可以交易的地方。

房价想站在一个价格上本身就是骗人的。价格宛如逆水行舟,不进则退。想做到价格稳定,除非社会上只存在一个供应商,而且是从头到尾控制生产流程的供应商。经济学教材里从头到尾,写的清清楚楚,我不相信御用经济学家不明白。离开这个原则,想稳定价格,就是上坟烧报纸——糊弄鬼呢。

儿童成年是从对父亲的依赖消失开始,公民成熟是从对政府的信任消失开始。

比如新闻联播,有些人看了相信了,有些人看了和自己了解的信息参照,知道哪些人执行,那些人得利,那些人利益受损,从而想到钻空子。后一种人,才叫看懂了。

家园 遏制“过快”上涨嘛,对于买不起的人来说,三成不算多。
家园 房价问题现在是政治问题,不是经济问题

习上台后的角色必须是个骑墙持中派,这是他这个人事最高总管的工作岗位性质决定的。如果在房价涨、房价跌两派之间他没搞好利益平衡,过分偏袒一派,他就差不多该完蛋了。

房价回落,还得看克强的。而且最好得在他上台之前搞定,否则等他上了台,屁股决定脑袋,估计一样得维持高房价。没办法,房价托高的GDP,那是响当当的政绩啊。[URL=http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=EconForum&gid=410023][/URL]

当今皇上的最大问题,是根本控制不住利益集团,所以用房地产来满足利益集团的胃口

不是说当今皇上有多贪婪;而是在现在体制下,皇上需要金钱来收买忠诚

但房价问题现在变成了政治问题,虽然房地产市场实质上并没有那么悲观,最终就是个相互妥协的过程。

政治就是妥协的艺术,玩火必定自焚;人民是温顺的,但也是最暴力的。

所以房价现在必须控制,虽然温一直说控制房价的过度上涨,但正常的上涨是温所期待的。

鉴于“稳定压倒一切”的政治大局,tg在未来十年极有可能对富人开刀,开刀有两种方式:一种是温和式的税收;一种是残酷式的手术。

因为必须实现社会和谐、共同富裕;还有提高国民收入,转换经济结构。

家园 等老百姓熟悉游戏规则以后就有麻烦了

很明显,政府,官员,开发商,囤房者等等目前占有压倒性的强势,基本上是心知肚明地(表面有些唇枪舌剑实际纯属做戏)一致操作房地产市场从中牟取最大利益。

现在TG政府是时刻衡量这麽一个点,即老百姓的反抗情绪离失控还有足够的安全距离。(忽然联想起小沈阳说的,‘表演嘛就是得找那麽一个点’)

一旦大部分老百姓看清了只有闹事才可能为自己争取点利益的时候,麻烦就开始了。

家园 对房产持续上涨的强烈预期有着很大的惯性

在这种情况下,kfs稍微降价促销一下,就会促成大量成交,进而封杀了其房价下跌的空间。09年的疯狂使得kfs的资金链短时间很难断裂,但是如果国家真的要继续调控,对kfs资金链的考验才真正开始。总体而言,后面几个月,kfs的日子是吃紧的,大家都在博弈,散户的心态很容易受到周围人的影响,毕竟新房子是有限的。打开局面的关键在于二手房的价格,但是目前看,这块还在胶着,因为二手房大量掌握在炒家和投资客手里,这部分人的资金链情况决定了价格的变化。个人观点,投资客降价卖出比较难,炒家要看具体情况,如果目前的正常严格执行,到了年底应该会有价格松动的表现了。

家园 【原创】前天我去上海的房展会转了转

因为最近对房价走势和房产新政的分析比较清晰,即如果zf能够坚持现有政策不放松,而各地严格执行的话,房价一定会走入下降通道。但是目前火爆的成交量和依然压制不住的房价,让我心里也没底,同时自己也有改善住房的需求,故决定今天去开幕的房展会上看看情况,顺便整理一下思路。为了保持最真实直观的感受,做流水帐如下:

1、10点钟到达展览中心,几个门口都人满为患,车子没位置停,绕到7号口,车子据说可以停,但是要排队等。我等不及,停到旁边的恒隆广场。

2、展会人不少,楼盘模型前面围了不少人。能叫出名字的kfs都来了,展台也很气派。因为以前没有参加过这种展会,不知道这样的排场和人流算是什么情况。

3、很多楼盘都没有定价,要到10月中下旬甚至以后才开盘。开盘的定价未见松动,和之前掌握的价格没有上升,也没有下降。一些销售人员好像也不大热情,问他们要房型图,他们要填写联系方式,反感,走人。

4、周边地区的楼盘很多,昆山、苏州、太仓的楼盘不少,外环以外的也很多,内环中环的不多。

5、人潮汹涌的地方,多数都是外环附近的,价格低;你看到人少的地方,多数是内环中环的,单价高。比如西康路一处楼盘,单价55000,人员寥寥。

6、看到排队的,是发纪念品的,仔细看去,多数是老头老太在排队,随便在登记表上写几笔,拿了纪念品走人。

7、坐下来谈的很少很少,貌似观望的居多。起码我就是观望的,不知象我这样的人有多少?呵呵。

8、大概转了一个多小时,决定去一个外环附近的楼盘看看情况,离开展会去恒隆开车,15元停车费。

9、来到这个位于长宁+闵行靠近外环的楼盘,没有展会上销售人员所说的人员涌动的现象。几个熟悉的面孔是坐kfs大巴来领纪念品的老太太。该楼盘售价22000,头上2、3分钟就过去一架飞机,售楼处门口拉着几个白地黑字的条幅,感觉像是死了人似的,是说什么官商勾结一类的话,问了一下保安,说是小区规划的问题。

10、开车离开回家,顺路去闵行转了转,一个在顾戴路附近的楼盘,毛坯,卖到32000,很吃惊,离开。打道回府,结束看房历程。

总体感觉,房价仍旧坚挺,kfs的资金链没有出现断裂的现实,但是他们出言谨慎,对后市比较迷茫,但是嘴上很硬,能高价卖出则不会打折;看房者观望气氛浓厚,对后市同样迷茫,一方面对二次调控心有希望,同时对上次调控失败的教训历历在目,这造成了看官多,成交低迷的现状。目前的政策,对于二三套房贷的限制阻挡了包括我在内很多买家的脚步,这必然影响接盘的热情,对kfs和炒房客的影响是潜在的渐进的,但目前还看不到对kfs和炒房客资金链的紧张程度。个人估计,年底前的两个月,会有优惠促销楼盘不断推出,在目前政策不放松的情况下,还要看信贷和利率的变化,如果坚持紧缩甚至加息,则房价难逃下跌厄运,但是指望幅度较大(如10%以上)的降幅,短期基本无望。如果坚持宽松并且不加息,则房价下跌很难。kfs和炒房客和新政的持续时间,谁能胜出,都没有把握。

家园 【原创】若调控政策本意是稳定房价而非下降

则必定不会允许房价上涨,一旦发生上涨迹象则必定追加政策,若出现暴涨苗头则一定加码更严厉的政策,直到房价稳定。但是问题在于,资本是逐利的,逆水行舟,不进则退,一个不涨的地方一定会压出投机的资金,进而造成事实上的抛盘下跌,因此二手房的下跌是迟发型的但却一定是突然到来的,而新房的优惠促销则一定是对kfs资金链的束缚的结果,目前正在演绎这个阶段。我所担心的是zf政策如之前几次一样的反复,那政策反复之日必定会造成暴涨的行情之时,因为土壤没有本质的变化,土地供应和垄断是根本。此外,地方的执行力度也至关重要。相信管理层一定看到这一点,所以在国庆节前重申四月新政并增加问责,而非加码。针对性还是很强的。包括对贷款门槛的提高和利息的提高,都属于针对性很强的措施,严格执行下去,房价定会缓慢下降。而缓慢的下跌对投资和投机资金的打击才是致命的,短期暴跌只会给投机者更多抄底的机会。

家园 【商榷】历次调控后的暴涨,毫无例外都是政策主动放松的结果

我的理解是,历次调控后的暴涨,毫无例外都是政策主动放松的结果,而不是调控政策还在,但是房价却涨上去了。比如07年的调控,因为08年的经济危机而转向,政策随之大幅放松,这才出现了09年的暴涨。其实,zf这么做确实很短视,简直就是在玩过家家游戏。倒霉的是身在其中的老百姓。

那么这次,调控正在进行中,而房价却开始蠢蠢欲动了,你认为zf会甘心吗?既然都是过家家,那么这次至少要跌过才可能转变政策,而目前尚看不出转向的迹象。

家园 送宝给大牛

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已成功送出,消耗 铢钱 1 个,可能得宝。可通过工具取消

提示:此次送花为【有效送花赞扬,加乐善、声望、帖得花总数】。

家园 不错的理解
家园 帮你补个链接,要翻墙

外链出处

这个不全,应该可以不翻墙

外链出处

家园 想起了《平家物语》某段

某日,武士与僧兵共讨山贼。武士指望僧兵当先,僧兵指望武士当先,山贼箭如雨下,武士与僧兵全军覆没。

家园 看十月吧

del

家园 問、中期投資的不動産(住宅用)該出手?

另外你認為年底反弹概率不小的話、幅度如何?

如果今年毕竟调控目的是以通胀为主、那中長期持有是否能起保値作用?楼盘价格下降率与通胀率誰猛?

本想着剰熱進来後年底前出手房子、随即進入股市、大方向対否?請指教或暗示。

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