五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】当了裤子也要造航母 -- 吉木森

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家园 问题还只是刚刚开始

现代化军队不仅购置平台装备需要花大钱,购置载荷装备也要花大钱,具体来说,就是航母上的战斗机、导弹,驱逐舰上的雷达、导弹,等等,等等。还有训练、作战部署,这些都是大钱。如果勉强为之,把大钱全投到购置平台装备上,把载荷装备和训练的缺口留给后面的人,后面的人也不一定有这个钱。那个时候,就会像现在俄罗斯一样。既没钱把装备配齐,也没钱训练和作战部署,活活瘦成病老虎。有钱不是万能的,但没钱是万万不能的。

家园 买得起车 烧不起油

未来仍将建造两艘“伊丽莎白女王”级航母,但是其中一艘将封存。

新建航妈封存?

估计是

买得起车 烧不起油!

又或者 真的准备卖给阿三了

家园 或者是:买的起航母,配不起飞机

F-35可不便宜,36架F-35可能要35-40亿美元,是大半艘航母的价钱,还不包括其它的辅助飞机和平时运营费用。英国人的思路可能是一方面要维持船厂开工,另一方面可能打算一艘航母和平时期就够了,万一大战打起来,依循二次大战的旧例,再跟美国租借F-35。

家园 就如你以前的一篇文章:大炮一响,黄金万两

喀麦隆还特意强调了,即使削减之后,英国的国防预算还是世界第四(第一不用说了,第二是中国,第三现在是法国)。

俄国的国防预算和削减下来的英国预算差不多,但是俄国军队的摊子大的多,就靠这点钱,想要维持武器的现代化和同时保持训练水平,门也没有。

估计等前苏联时期遗留下来的舰艇烂的差不多了,飞机锈的差不多了,俄国军队的规模还会有一次大的下降,就在最近的5-10年。

中国也有一样的问题,如果不裁军,以目前军队的规模,要想实现现代化,国防预算还要翻几倍才成。

家园 还好邓小平的时候和后来已经裁军了几次

要不解放军现在也够呛,根本养不起那么大一支军队,还要配备现代化装备。

美国如果不赶紧结束阿富汗战争,军力在10年内也要受影响,当然程度和英国、俄罗斯不能比。但要是仗不打了,一年1000亿就省下来了,即使只用一半,还有一半用作裁剪军费,那也是巨大的一笔钱,够做太多的事情了。所以一定要拖住美国在阿富汗打仗,哈哈。

家园 要价太高啊。

福克兰群岛能换一样就不错了。

二选一的话我选罗罗,下次有机会再直接换大英博物馆--这个不会坏,罗罗再耽搁几年可能怕也废了。

家园 跟美国租借F-35?还有钱吗?

跟美国租借F-35?还有钱吗?

唯一可能是把自己卖给美国吧?美国会要吗?

家园 阿根廷人该有机会了吧
家园 【商榷】对你的说法的一点不同意见

我注意到这里说的是英国空军退役全部的鹞式,因此不能得出结论说英国航母就没有舰载机了。英国航母上搭载的必然是海鹞,并归属海军。空军的鹞式和海军的海鹞不同,是主要进行对地攻击任务的。海鹞则有较重的制空任务,其上装有蓝雌狐雷达,可以发射AIM120导弹,空军的鹞式可没这些设备。

当然,空军的鹞式也是可以搭载在航母上的,不过一般是临时措施。

家园 阿根廷海空军更惨

完整的评述在这里

俺很懒,随手搜的,不保证可靠性。。。

马岛战争前,阿根廷是南美第二大海军强国,拥有1艘轻型航空母舰、2艘万吨级巡洋舰和先进的常规潜艇。

当然这些看起来很大的船跟雄奇和阿三的海军装备一样,真有事的时候都是些梦幻而已,只能躲港和当靶子,根本没有起什么作用。。。

时至今日,阿根廷海军已无大型水面舰艇,中型水面舰艇和潜艇的技术水平不断下降。海军员额从1982年的36000人缩减到16200人(是谁说英国保留30000人的海军太少了)。这支曾经与巴西海军不相伯仲的南美第二海军,如今已经沦落到一支只具有近海防御能力的“岸防部队”。

阿海军最强的军舰是德国的MEKO 360型,于1980年代装备,有四条(是谁说6艘45级,13艘现役的23级太少了的),性能吨位连23级都比不上。还有两条算是先进的常规潜艇(是谁说7艘”机敏”级攻击核潜艇, 4艘”前卫”级弹道导弹核潜艇太少了)!!!

空军从战后似乎是一直没有恢复,喂鸡(幸亏不是钓鱼)上说,战斗机主力仍然是幻影3、A4这种货色,而且存量是惊人的个位数和十位数。。。

综述:阿根廷海空军已经基本瓦解,如果英国出动一个完整的航母战斗群,阿人根本不是一合之敌,其悬殊比马岛更甚。。。如果陆军也和当年一样废柴,那么英军硬要攻占布宜诺斯艾利斯也不是做不到。而且阿根廷人连当年的斗志都没有了,哪还敢惹事。。。

结论:帝国主义仍然是帝国主义,瘦死的骆驼比马大,况且阿根廷人已经变成了兔子。还是斗足球比较有戏!!!两家都很菜,但是英格兰队更菜!!!


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家园 英国海军的海鹞早已全部退役

所有的海鹞(Sea Harrier)飞行团早已在2006年全部退役,当时英国国防部盘算2012年就能拿到F-35, 觉得花大钱把海鹞再维持六年不合算,所以就退役了。06年之后,英国海军只能和空军合用空军的鹞式GR7/GR9机队。这两个型号没有搭载蓝狐雷达,也不能发射AIM120.

英国人就是要把固定翼战斗机的型号减到两种,这样才能节约经费,如果还保留还保留海鹞,那就白费劲了。

家园 钱吗,挤挤总会有的

和平时期国防预算大家都是一省再省,真的世界大战来了,砸锅卖铁也要买飞机的。

家园 中国陆军,尤其是装甲部队,规模还是太大

现代化的机械化部队是一个投钱的无底洞。粗略计算一下,我军现在现役还有9个装甲师又9个装甲旅,合近100个坦克营,这还不算20个左右的师属装甲团,和相当数量的旅属坦克营。

作为一个参考,美军在2010年整编之后,将保留22个重装旅(15个现役,7个国民警卫队,每个旅两个装甲营),9个Stryker(轮式机械化旅,8个现役,1个国民警卫队),和37个轻装步兵旅(20个现役,17个国民警卫队,摩托化部队,没有坦克)。就是这样一个“半机械化”的,只剩下40几个装甲营的陆军,每年还要上千亿美金维持。以我国目前的国力和面对的国际形势,维持一支庞大的现代化装甲部队,是否可能,是否需要,都是值得商榷的。

家园 【原创】还得把美国拉进来考虑

如果认为现在英国海军应该和纳尔逊时以及后来的英国比,甚至二战的英国比,那么我认为就是犯了严重的出发点错误了。

英国人不会考虑一场独立的大战。他们要考虑的是如何保持自己的一支精干的海军在美国,北约的框架内保持自己的有用性。他们独立打仗现在根本没有这个能力和需要。他们的战略就是如何在美国为首的集团里得到自己想要的。从这个意义上看,英国人必然会这么干。

英国人的精明还表现在另外一个方面。他们的制造和研发能力被保留了下来(虽然损失是必然的),他们的军工企业在美国和欧洲大肆赚钱,企业发展也很快。对于他们自己的战略而言,这些能力可能是更加重要的,保持一定的独立性,又由于自己的地缘优势,战时他们可以迅速的成为一个支点,对于战事集团的一方必然是有很大的吸引力的。

这么考虑,英国人的动作就自然而然了。只是很多人出发点还在假设英国人要保持原来的做派,所以得出来认为英国人疯了的结论。简单来说就是英国人认清形势,他们要做高技术高质量的跟屁虫而不是大而全但是不能哲人的大黄蜂。

我的一点看法而已。

家园 那要看阿根廷人有搞大战略的魄力没有

据传马岛发现石油,说是有600亿桶之巨(沙特才约3300亿桶)。现在英国已经派转探船去转探了,两国前几天还为探矿权和采矿权的事打口水战。

如果探测数据显示真有600亿桶,阿根廷人可以以此作抵押,宣布只要收回马岛,支持者可以获得马岛石油独家开发权,那肯定有人动心,到时候就精彩了。

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