五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国3G之路与国家科技战略选择(引言、一) -- lingan

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家园 南极兄肯定掌握更多的详细情况,

能不能写一些,让众多河友了解一下。毕竟河里在海外的不少,即使在国内干通信的也是少数,愿意写的就更少了。

家园 我也是只知道些皮毛,感兴趣的估计也不多

TD和W的差别主要是空中接口不一样,其他的协议基本上都是照搬W的了。

TD是采用时分同步的CDMA技术,W是采用频分的CDMA技术。

还是给高通打工的,也就是扯扯皮少交或不交专利费了。

TD从模型到应用这一步走得挺难,先天残疾。

“建设难,维护难,吸引用户难”。

不能说移动没用心搞TD,开始砸了大钱的,结果算了下账,实在不划算。所以移动现在放慢了脚步,各设备厂商产品的规划和研发也都放缓了。不过TD从建网到现在进步了不少,掉话率从30%提高到5%了,算是能用了。

移动现在困难比较大,可以说是转攻为守了。

技术上:

- 远期把宝压在4G上,在TD-LTE上花了不少功夫。沃达丰和爱立信也非常感兴趣。

- 近期一是加大了2G的投资,来稳定网络质量;二是大力扩张WLAN,来实现网络分流。

业务上:

一是努力寻找新的业绩增长点,比如手机支付;

二是整合增值业务,比如Mobile Market。

W的缺点主要是占用频段,所以贵。用户多了的话,优势就不明显了。联通上HSDPA之前,网络质量好像还不如G网。

联通资金本来就比较短缺,前期3G投资比较大,利润下降了许多,资金周转速度也放缓了。所以有人说联通用规模来换市场有点赌博的意思。

国内上3G太晚了,所以留给联通的时间也不多。

最后说下CDMA2000,技术上还是非常先进的。如果不是高通当初要收那么高的专利费,何至于现在这个地步。电信用这个标准应该也挺满意,虽然现在EVDO的速度不如联通的HSDPA,但是EVDO的高覆盖不是W能比的,可以帮助后进的电信快速建网。另外电信已经遍布全国的WIFI节点,还是会吸引不少人的。

CDMA在电信手里还是打理的有声有色,并且也在CDMA阵营有了很大的话语权。

不过电信比较纠结的是要不要向Rev.B演进,还是直接跳过到LTE。

现在看,今年在一些城市今年已经建成了一些Rev.B,也在做4G LTE的实验局。

家园 这么说TD看来是没什么前途了,直接到4g了

能多写点吗?

送花送宝~

家园 我也有同样的感觉,只是不好意思点破而已。

整个3G历程,可以作为学位论文的实在是大多了。无论对哪个专业而言,都是一个个宝库,可以选取一个点,做深入的调查研究,就可以有突破,形成一篇高质量的论文,而不是现在这样的蜻蜓点水似的。

我认为中国的3G之路应该从94年开始。那时面临一个抉择:上欧洲的GSM还是上美国的CDMA,这直接影响了中国从那以后的通信产业发展之路,以及在欧系和美系之间的选边(看来94年真的发生了很多具有深远影响的决策)。

如果今天我们回首,看一下那些已经消失了的曾经的通讯巨头,以及崛起的中国的运营商,设备商和话语权,都应该归功于当年的决策和坚定的百折不回地执行。

现在中国的3G之路,又来到了一个抉择点上。形势有点象一,四方面军会师:度过的最艰难的时刻,好不容易会师了,下一步是南下还是北上?是联合还是分裂?现在的各位,谁将是老毛,谁将是国焘?

家园 谢谢回复,上花一朵

我觉得你的回帖代表了这个领域里流行的一些非常典型的观点,所以我有必要把我的看法再明确一下,不然这文章就白写了。也许我下面的话有些不客气,冒犯之处敬请原谅。

首先

,“TD...还是给高通打工的,也就是扯扯皮少交或不交专利费了。”

这句话说得学术一些就是:“TD使用了高通的核心技术。”这是我非常不赞同也绝对不能接受的一种说法。这话从高通嘴里说出来我还能理解,我不能理解的是,为什么很多中国人也跟着起哄,甚至比高通叫的还响,还要理直气壮。凭什么说TD的核心技术是高通的?请拿出证据来。CDMA这个词也许是高通提出来的,但其核心的理论和思路并不是高通他们家的,高通只是用自己的方式把它实现了。TD则用了另一种方式来实现它,怎么能说是给高通打工的?哪国的法律都不会认为TD侵犯了高通的知识产权,否则国际电联怎么会接受TD的标准提案呢?

法律上的事就不掰扯了,认真掰扯起来就没完没了,谁都觉得自己有道理。对于这种无聊的说法,最简单的回应就是:“TD是中国自主知识产权的标准,不服气的尽管去告好了。”高通这些年可没少拿专利讹诈人吧,要是TD真是给高通打工的,还要扯皮赖账不上交剩余价值,高老板为啥到现在还没动手呢?不会是突发善心了吧。

“最后说下CDMA2000,技术上还是非常先进的。”
这也是经常能听到的一种说法。不得不说高通在宣传上非常成功,甚至还有不少人说CDMA2000是三个标准中“最先进的”,WCDMA就没这待遇,TD就更别提了。而这恰恰是我非常不赞同的第二种观点。我就纳闷了,它怎么就“非常先进”了呢?什么样叫先进,什么样叫落后?用个OFDM就算先进了?一个系统是否先进应该看它在多大程度上满足了人的需要,不是说其中用了几个新潮的技术就先进了。每一种技术都有自身的弱点和局限性,再新潮,再“先进”的也不例外,而一个系统最终能够的实现效果如何,不是由单一的技术决定的,而是各项技术之间相互配合,相互作用产生的整体效应。往往有些时候,在一个系统里应用了某个公认的先进技术,最终效果还不如用个土办法好,因为这个技术也许不适合这个系统。事实上,工程上最稳定性价比最高的往往都是一些很简单的技术,那些在学术界受到追捧的新概念,那些复杂的算法,那些漂亮的公式和曲线在实际上的应用效果未必就好。

比如下面要说的WCDMA。

“W的缺点主要是占用频段,所以贵。”

这也是一个很典型的观点。WCDMA所需带宽较大一直饱受诟病。那些出于种种目的批评WCDMA的阵营每次都拿这个说事。从理论的角度讲,一项技术越节省带宽越好,但这只是理论的角度。实际上这点并不是绝对的。WCDMA需要较大带宽是为了保证速率,相对于那些费尽心机从牙缝里省带宽的技术,W的做法复杂度较低,由此带来的稳定性、低成本等等诸多好处完全可以抵消多占用带宽的坏处,也许还绰绰有余。节省带宽只是设计系统时需要考虑的一个方面而已,W追求的是整体的效果,它算的是总帐。就像一个高手出招,也许看似笨拙,漏洞很多,但它有效。

反正我是没看出多用点带宽算是W的什么缺点,它现在仍然是应用最广泛的3G标准。从通信质量上看,我们同学买了三个上网卡比较了一下,TD的确实要差一些,但W和2000确实感觉不出有什么差别。你也许会说,生产网卡的这个厂家太烂,没能体现出2000的技术优势。但这恰恰说明我的观点,一纸标准本身不能代表全部,一款3G产品的质量主要还是看生产软硬件的工艺水平。TD标准本身并没有致命的缺陷,不然也不可能商用化了。三个标准本身无所谓谁先进谁落后,但我们的悲哀在于,我们没有足够的能力把TD变成优质的产品,从而充分发挥出TD的性能。我们没有独立的信息工业,我们自己造不出像样的芯片,像样的软件,像样的。。。我们根本无法形成完整的产业链。如果把2000和TD交换一下,那么2000在中国的命运和现在的TD是一样的。而之所以会如此,当局的失策,媒体的失职等等都要负很大的责任。

这篇文章本意不是讲技术,而是讲科技产业政策。技术细节一年半载也说不完,就一笔带过了。虽然我水平很烂,但还不至于拿这种文章当通信专业的毕业论文。其实这是一个社科类选修课的课程论文。要是那个研究马列主义的老师跟您一样懂行,我就不用费劲解释专利,标准和技术的区别了。

家园 还有TD-LTE嘛

不管怎样,通过TD-SCDMA,我们在通信领域里也抢了不少专利了。

TD-LTE还是很有前途的。

家园 希望TD-LTE走向国际

不管TD-SCDMA多么让人头疼,我们还是在TDD等技术领域抢到了不少专利的。

而正是TDD的频率优势吸引了不少运营商和设备商的关注。

如果TD-SCDMA还是被排挤,被压抑,还只是个中国标准的话;

TD-LTE是应该大胆走向国际合作,成为真正的国际标准

今天有条新闻, 外链出处

1、中国一定要做成100多个国家、甚至印度这么大的市场都对TD-LTE非常感兴趣,但要把中国的东西弄到印度去也不够,日本现在是非常好的TD-LTE市场,包括美国、欧洲。所以,要尽早地进行国际合作,不要把它局限在中国。

2、一定要考虑整个产业链,我们一个国家担负不起TD-LTE的产业链。

3、一定要非常早地与各个终端、芯片厂家合作。

4、TD-LTE和FDD-LTE一定要尽量融合。

家园 都这年头了,讲TD-SCDMA不同时讲TD-LTE

说明根本是跟不上形势发展的。活在过去。TD-SCDMA与TD-LTE既有继承性,利益主体和格局又很不一致,不讲这个,说明还没入门。

国际通信展观感--TD-SCDMA已死

http://www.eefocus.com/scarletnet/blog/10-10/196942_0fd6d.html

关键词(Tags): #国际通信展#TD-LTE
家园 “以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡”

诚然也!

抗日统一战线如此,3G/4G的国际合作亦如此。

老毛真神人也!

家园 高通不是因为他的技术,而是因为背后有MD撑腰

可以说是MD的全球霸权的红利之一(得罪潜伏在高通的河友们了)。

如果讲的题目是“科技产业政策”,要明白技术是重要的,但不是决定性的。

举例:2G时代的小灵通。从科技的角度,相对于GSM和IS-95,是一种淘汰的技术(又得罪了!),可是从产业的角度而言,

1. 培育出了UT斯达康;并使华为和中兴,在这个市场上练了兵,锻炼了队伍,强壮了话语权。

2. 平衡了中国电信的牌照弱势,制约了移动和联通的过度扩张,使3G发3张牌变得顺理成章。

所以说,不一定要最先进的,但是要最合适的。

你不妨假设你是98年的发改委的产业司的负责人,正要制定一份产业发展纲要,于是你拎起了电话机:想想看你会主动给谁打电话,谁会主动给你打电话?

这样写论文的话,是否就不一样了?

家园 不得不提醒一句

你了解的关于TDSCDMA的概念有不少是错误的。国家对TD的支持已经不遗余力,可以说到了护短的程度,无奈TD就是烂泥扶不上墙。好在人民群众的眼睛是雪亮的,脑子是清醒的,不是高喊几句“爱国”就能忽悠住的,不好就是不用,嘿嘿。。。

我为中国人民的觉悟感到很自豪。所有与人民群众为敌,企图开历史倒车的,早晚被人民群众扫进历史垃圾堆。不信?走着瞧。。。

家园 不明真相群众表示压力很大!

“中国民众在保护自主知识产权,维护国家核心利益方面的无知和冷漠简直令人发指。”

家园 小灵通只是培育了ut

中兴从小灵通挣了钱,培育就谈不上了,小灵通占中兴的比例一直不高;

华为更不用说,开始都是专心做3g,不鸟小灵通;

家园 不明真相不要紧

问题是不明真相就不要乱说

家园 我说的不是钱,而是人
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