五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】被遗忘的战争,1929年的中苏冲突(中东路) by明辉 -- FlyGeneral

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家园 呵呵,我也来掺和一下

也就是说,1942年之前,苏援的确是第一大来源,但也不过是全部的三分之二左右(这里没有记入英国援助)。

服兄自己也说了,抗战初期苏援占到三分之二多,这还不较多么?没有这些援助,我不知道初期的那些大会战怎么个打法。

美国人的大规模援助始于1942,这之前,他们干啥去了?在卖废钢铁给日本人!

2)1942年后,美国通过《租借法案》提供的5亿美元,本质是物资的无偿援助,根本不是苏联之前几年“贷款”总和所能比拟的。

看看根据租借法案,为了给中国重庆抗战政府输血,光驼峰航线坠毁的飞机就多达600多架。对中国尽力的程度上,苏联也没法跟美国相提并论。

呵呵,这可不能证明美国人的高尚,他们是为了让我们替他们拖住日本人。兄台说“对中国尽力的程度上,苏联也没法跟美国相提并论”,我不能同意。不同历史时期的行为很难比较, 而且美国没有经过战火,富裕程度比苏联强多了。

可是1944年苏联局势转好,也没有继续履行它的援华阿?.....中止了就是中止了嘛。

那时候蒋介石已经抱美国的粗腿抱得起劲,苏联也备战挣拖得精疲力尽,没这个必要。

顺带说一句,蒙古的独立并不是苏日互不侵犯条约保证的,而是在雅尔塔会议上由罗斯福等人决定的。

家园 继续搅合,呵呵

〉〉服兄自己也说了,抗战初期苏援占到三分之二多,这还不较多么?

〉〉没有这些援助,我不知道初期的那些大会战怎么个打法。

〉〉美国人的大规模援助始于1942,这之前,他们干啥去了?在卖废钢铁给日本人!

抗战前期(太平洋战争开始前)中国总共得到外援5亿美元,苏联2.5亿(实际动用1.7亿)占一半;

美国1942年以前的对华援助,也有1.2亿美元阿,让老兄这么一说,都似乎不存在了似的.....

〉〉呵呵,这可不能证明美国人的高尚,他们是为了让我们替他们拖住日本人。

1942年以前,美国给的1.2亿美元,也算是“为了让我们替他们拖住日本人”么?

说不通吧....

〉〉那时候蒋介石已经抱美国的粗腿抱得起劲,苏联也备战挣拖得精疲力尽,没这个必要。

不给援助也就罢了,再拿走我们的蒙古,说得通么?

美国几乎白给了五亿美元,也没要我们拿领土去换吧?.....

〉〉顺带说一句,蒙古的独立并不是苏日互不侵犯条约保证的,而是在雅尔塔会议上由罗斯福等人决定的。

老兄可能没明白我的思路:苏联在《苏日中立条约》中获得的利益,始终得到了各方的贯彻和执行。并在此后,通过它的其他措施得到了加强和合法化。

《苏日中立条约》对蒙古的主权要求,与此后苏联将蒙古独立在国际上的合法化,是一脉相承的过程,而不是独立的和间断的过程。

因此说,《苏日中立条约》中的条款(对苏联有利的),全部得到了彻底的执行。

家园 【注意】Hi FlyGeneral, Why do you cut this part from your post??

中东路事件期间,苏联占据我国领土黑瞎子岛,这是日后中俄在领土争端中最难解决的问题之一。与此同时,受共产国际影响的中共提出“武装保卫苏联”的口号,公开支持苏联,日后受到诸多指责,就连中共内部日后也将批评其为“左倾冒险主义”。

家园 我查过这个问题

在网上看到过这篇文章,记得的确有那么一句“受共产国际影响的中共提出“武装保卫苏联”的口号,公开支持苏联,日后受到诸多指责,就连中共内部日后也将批评其为“左倾冒险主义””。

所以看到飞将军转贴此文,甚是差异。看了一下,发现这句在转贴的文章中没有了.....

一时兴起,去检索了一下,发现网上这篇文章里,有这段和没这段的各有不少。

比如下面这篇就没有:

http://cn.mlcool.com/~mlcool/html/ns001884.htm

比如下面这篇就有:

http://www.beelinkclub.com/dispbbs.asp?boardid=16&id=9105

看来不管这段是后来有人故意加上去的,还是后来有人故意删掉的,网上至少存在两个版本,是客观事实。

飞将军选贴选用的,大概是那个没有此话的版本吧~~~~~呵呵

谢谢老兄指出来。不过不管是删掉的,还是追加的,总是有人不尊重别人的劳动,把自己的私货弄进别人的文章里去了。要是善意也就罢了,但这样改变别人文章重要部分的行为,还是不可取的。西西河的大伙儿,记得不要做这样的事哦~~~~~~

家园 The original article from here -- for your reference

http://www.superarmy.com/zzms/others/other_20020617_01.htm

家园 再次谢谢老兄

这个网站俺看了一下,遗憾的是没有找到那里是此文原发站点的信息。

相反,这篇文章在那里,与萨苏的一些文字都归于others目录,看来原发网站的可能性还是比较小的。

不过还是要谢谢老兄提供信息。

我们尽量做得严谨一些就是。

但也希望老兄理解,包括你我在内,总是免不了有弄错的什么的时候的。对于这种情况,小弟以为只要引以为戒,下次尽量做得更好,就可以了。兄台以为如何?呵呵呵

家园 缺的那段应该是原文就有的,不是后来别人塞进去去的

这篇文章我以前看过,这次只大略描了一眼,没仔细看,是我的疏漏。

谢谢LaoYaoGG和版主的斧正

家园 Agree with you!!
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