五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】静悄悄的革命:中国新能源发展记录 -- 尖石

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家园 我说的是中国太阳能应用

更准确讲,是在中国的市场化。

[/QUOTE]

[QUOTE]2009年中国太阳能光伏产品出口额达到154亿美元,这也算是一个创汇大户了,都超过汽车出口了!

背后的代价是什么?

单/多晶硅是高耗能,高污染的产业,欧盟国家严禁生产,所以他们把生产移到了中国。

中国还是世界最大的蓄电池生产国,你别告我这是一件光荣的事情。

再说说煤炭,煤炭资源再丰富,能永远的用下去吗?早晚会有枯竭的一天,到时候用什么呢?

中国目前煤炭的探明储量是1200亿吨,年销耗量30亿吨,还能用40年。

随着科技的发展,未来还会出现替代煤炭的新能源,但绝对不是太阳能。在已知的可再生能源中,至少风能比太阳能的前景要好。

太阳能热水器的技术已经成熟了,解决了储能的问题。但是太阳能发电的储能技术还不成熟。

用蓄电池?蓄电池本身就是有污染的,而且寿命短。

智能电网?至少还有3-5年的路要走。

家园 三年前我们那很少有用太阳能热水器的

现在回老家发现几乎每家一个。。。

家园 欧盟、美国都在产多晶硅!

短期内太阳能发电确实只能作为辅助手段且风电比太阳能发电更有前途,这两点都同意。但仅凭这些就能作为不发展太阳能发电的借口?

另外,煤炭发电就不污染环境?

2009年中国的多晶硅产量只占世界总产量的25%,电池产量却占到了世界的近50%,说明什么?说明中国每年在进口大量的多晶硅!自产的的多晶硅仅能满足需求的50%!那么其余的多晶硅从哪里进口的?从欧盟、美国、韩国进口的。谁说欧盟不生产多晶硅的?

你所说的“单/多晶硅是高耗能,高污染的产业,欧盟国家严禁生产,所以他们把生产移到了中国。”既然是高耗能,高污染的产业,为什么美国、欧盟还在生产呢?

还有你所说的“欧盟国家严禁生产”是你凭空想象的?

请看一则进口消息:2010年1月,江苏口岸多晶硅进口923.8吨,创历史新高,2月份进口828吨,与去年12月基本持平,但已连续3个月保持在800吨以上。从进口来源地看,从江苏口岸进口的多晶硅主要来自韩国、美国和欧盟。今年1-2月,上述三地出口到江苏的多晶硅占进口总量的94.5%,其中从韩国的进口量激增14.9倍,占40%。

外链出处

家园 为什么欧盟、美国还在生产高污染高能耗的多晶硅

生产太阳能电池的多晶硅工艺复杂,高污染,高能耗,高危险

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既然如此高污染、高能耗,为什么欧盟、美国还在生产?中国每年还在大量进口?

还有你说的“欧盟国家严禁生产,所以他们把生产移到了中国”。

请给出理由。

家园 煤炭虽然丰富,但是污染也大。
家园 【商榷】太阳能发电不仅包括光伏发电

还包括热发电。利用镜面反射将阳光集中于吸热器加热工质,后端就是一般火力发电的朗肯循环了。一般来说,镜场面积越大,吸热器能够加热的温度越高,装置效率就越高(要看槽式或塔式的区别)。

美国70年代在这方面已经进行了很多基础性的研究(熔融盐工质热物性等),也有实际装置Solar One,Solar two。

http://en.wikipedia.org/wiki/Nevada_Solar_One

家园 新能源是系统工程

最容易做的就是终端设备。太阳能电池,风机,只要有钱有地,搞起来不难。国内做的怕有几百家了吧。难的是怎么用起来,如何和传统能源竞争。

以美国为例。2008/2009年风电装机容量很大,今年降了40-50%。连带着风能股票都掉了70-80%。主要原因是,风电资源好的地方(风力大,稳定,离用电大户近) 都装的差不多了。中西部风能有的是,可是离主要消费区太远,在输电设施更新以前发了也是白费。以前鼓吹风电最起劲的那位石油巨富(是不是叫Pickens?),也不怎么起劲了,前些日子把从GE订的风机退了一半。前两天Google宣布计划投资在东海岸搞海上风电,算是给这个行业打了一剂强心针。

另一方面,这几年随着钻井技术的提高,北美天然气的可开采量大大提高,风能/太阳能的地位更加不利。欧洲也在勘探和开采天然气。这在几年前还是难以想象的。以后中国也很可能会发现天然气多的用不完。那时候,除了低碳,风能/太阳能还有什么可以利用的概念?

众所周知,风能/太阳能的主要缺点是不稳定和不均衡,要大规模应用,对输电和储电的要求高。美国的电力公司纷纷试验用蓄电池作储备,有从A123订的,有从日本定的。还有用飞轮和压缩空气储存的。但规模一时半会还上不去,成本也还太高。

和美国相比,中国可利用的风能/太阳能少的多,分布更加远离主要用电区。生产再多的发电设备也没用。瓶颈在于电力的调配和储存。这个在技术和工程上难度都要高的多。从企业/个人角度说,柿子要捡软的捏,跟风炒作无可厚非。但从国家角度来说,不解决 瓶颈问题,新能源的大规模应用只能永远是bright future。

家园 有水电的地方就搞水电呗,没叫你死磕太阳能吧

中国还是很多地方适合发展太阳能的,比如福建。我们这就很多人用太阳能。当然大型的太阳能项目另说,这种项目不管是在新疆还是哪里,都可以通过电网实习互通吧。而且没说煤炭多的地方就一定要发展煤电吧。这东东运到哪都可以卖钱的何必自己都烧了?

家园 老美要申诉的行业越老越多了。hehe
家园 通宝一枚

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 我没说过,楼主记错了

但是企业在欧美开展生产业务,土地、人力成本、特别是环保法规,都比国内环境要苛刻,在利润驱使下,必然向国内转移生产能力。而国内的环保执法,呵呵,大家都知道的,企业才是爷!

家园 主要问题还是钱

光电的市场,现在几乎全是国外,但最终希望还是国内。现在的问题也在国内太小。技术之类的问题是其次。

风电,尤其是光电还是贵。光电上网电价1块出头,而火电三毛多,差上7毛钱,现在这都是国家补贴埋单。国家的财力还是有限的。所以得慢慢来。

家园 由于技术原因,老外生产多晶硅是低污染的

中国生产多晶硅是高污染的,据说主要是对四氟化硅的回收利用的问题。

中国企业也在着手解决这个问题。

家园 对中国来说,新能源的真正着力点应该还是核能。

只有核能的能量密度(自撰的哈)才能达到相对经济适用的要求。一旦核聚变得以实用,就更不用说了。

家园 以后中国也很可能会发现天然气多的用不完。

以后中国也很可能会发现天然气多的用不完。

可能吗?详细说说。

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