五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】马克思主义消费不足的经济危机理论 -- Dracula

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家园 一国经济内部,各行业的利润率应该是很接近的

如果生产机器利润高,生产消费品的资本家也会改行生产机器。但这样就会降低机器行业的利润。马克思在资本论第三卷里也是这么假设的。美国本土制造业衰落是由于国际贸易和美国的比较优势。同资本主义崩溃没有关系。

按照消费不足理论,生产力发展,因此每个工人可以生产更多的产品,过度供给的情况应该更严重,而不是减轻。

家园 如果一个医生为你治病

治了很长时间没有治好,反而加重。他对你说这是螺旋式发展,波浪式前进,你信吗?


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家园 谢对国内经济的解释。不过好像你对国内国际的解释有些矛盾,

“一国经济内部,各行业的利润率应该是很接近的”,那两国之间的经济,这两个国家的各行业(美国造机器的,美国用机器造消费品的,中国造机器的(这个很少),中国用美国机器造消费品的)的利润率差别是如何的呢?如果没有差别,好像这个和中美现状不符。如果有差别,那你的“一国经济内部,各行业的利润率应该是很接近的”所用的理由能解释这个差别吗?

资本主义的矛盾在于利润,在一个平衡体系中,生产和消费是(动态)平衡的。在资本主义体系中,资本的利润主要是被再用来进行生产的,也就是总资本增加,由此这个生产和消费的(动态)平衡必然被打破,那怎么办?一个解释是资本的再生产会形成再次的(动态)平衡,那么要么总生产量不增加(增加的是质量),要么总消费增加;总消费的增加受制于全体人员的实际消费收入,也就是资本家和工人的实际消费要增加,工人的实际消费增加和工资挂钩,资本家的消费和投入用于再生产的资产挂钩,这和资本家投入再生产的利润是相矛盾的。这样的平衡不是没有,但挺难找的。当这个平衡不能被达到,这应该是常态,就会出现生产过剩/消费不足。说白了也就是如果资本不停的(为获取利润)增加投入,而消费不能跟上的时候,就会出现波动/危机。

家园 支持这个观点,希望看到楼主的反馈

利润率下降的理论显然是在封闭市场的前提下得出的

家园 我这片文章不是来驳利润率下降的

既然利润率下降在现实世界没发生,自然就不能用它来解释现实发生的经济危机。这片文章的目的是说明消费不足的理论不能解释经济危机。

家园 不信。但事实是这个医生药不对症。
家园 在金本位制度下

消费不足理论是有道理的

金本位加生产大发展的结果就是自然地紧缩,紧缩的后果就是价格的暴跌。

家园 Samulson有个

Factor Price Equalization Theorem.就是说如果两国的技术相同,只是要素分布不同,比如美国资本多,劳动力少,中国劳动力少,资本多,那么两国的要素价格也就是工资和利润在自由贸易下应该完全相等。

如果两国技术不相同,当然要素价格也会不同。

但是这些问题和全球经济是否会处于平衡无关。如果你学过一般均衡的理论,里面没要求所有企业拥有同样的技术。

关于你的第二段,我整篇文章其实就是说如果总产出增加,总消费必然增加。首先资本家的消费必然增加,不然他增加产出没有意义。然后,我们在现实中观测到工人的消费增加。因此并不存在总供给大于总需求。这样的平衡不难找,只要不是我文里描述的消费不足理论需要的那么强的条件就可以达到。因此这个平衡达到是常态。

家园 要是工资增长率等于GDP增长率,工资增长率就等于长期利率

利息不是印钱印出来的. 没有对应的物资生产, 利息生出来的钱要么流出, 要么制造通胀。 工资增长率等于GDP增长率就是说资本已经没有任何利润空间了. 极端例子, 工资增长率=GDP增长率=0, 这时当然长期利率也要变成0了. 你加利率就等于加通胀.

利率是利润空间的外压, 是个虚构的空间. 调利率不需要劳动. 资本回报是指导生产往外扩张填满外部空间的内压. 内压是耗能的, 生产资料要收集, 工人要训练, 流程要精化, 现金流要控制. 劳心劳力的结果是内压等于外压, 最终利润是零. 是不是在搞笑? 偏偏人类就是乐此不疲.工人/消费者/市场则是气球的膜. 劳资关系就是气球的表面张力. 气球是越吹越大还是爆掉,取决于内压,外压也取决于表面张力分布是否均衡.

家园 如果你用数学分析一下,就会发现你论证的错误

假设Y代表总产出,W代表总工资,P代表总利润(总利息收入)

那么Y=W+P

dY=dW+dP (d是微分)

dY/Y=(dW/W)(W/Y)+(dP/P)(P/Y)

假设dY/Y=dW/W

(dY/Y)(1-W/Y)=(dP/P)(P/Y)

dY/Y=dP/P

因此利息增长率和GDP增长率相同。但是利息本身可以是任何数字。

家园 写的太好了,我很多没看懂。。。

30年代的大萧条是对几乎所有的宏观经济学派的一次致命的打击,很多理论都因为不能很好的解释这次大萧条变得有缺陷了。

我现在看过的所有的经济学的教科书上都说不清楚那次经济危机发生的具体原因是什么?我上个学期有门课用的是那个克鲁格曼写的,里面也说道这个大萧条,说来说去结论还是说不清。

这次的经济危机后英国的经济学家发表了一份道歉信,我没看过这封信但是听说了,他们道歉就是说没能预测到这个危机。这次的清况和大萧条有些相似的地方,看看以后有没有人可以解释的清楚吧。

家园 dY/Y=dW/W, dY/Y=dP/P

那dW/W反而不等于dP/P了, 我们学的是一门数学吗?

家园 如果我们把马克思的理论也看作是

经济学发展史上的一环的话,这个理论本身肯定有其保鲜期。我不是搞经济学的,不过很好奇在马克思的时代,他的理论从经济学角度是不是与实际有很大偏差;就拿利润率为例,1880年代附近,有没有一个下行期?

家园 P是利息收入

利息率是P/K, K是总资本量。不是dP/P

家园 这篇文章难懂吗?

我写完觉得很通俗易懂了。至少比我前一篇关于宏观经济学好懂得多。

大萧条的起因以及为什么会延续那么长时间,失业率会那么高我读过一堆解释:股市大跌,联邦储备委员会的错误决定,贸易保护政策,金本位制,罗斯福的增税政策,罗斯福新政等等。都有些道理,但是哪个因素最重要我也不清楚。

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