主题：【原创】通往2012的船票 -- 万里风中虎

如果不结合你的下面这句话

但是你说了中国文化对马克思主义全面排斥，那么什么修正呢，既然是全面排斥了，那不就是颠覆了吗？一点都不能留啊，要颠覆过来才对啊

又一次让人想起你自称的什么你是站在反资产阶级第一线的斗士的振聋发聩的话来了

既然说了中国文化和马克思主义完全排斥（这个判断显然错误，因为儒家本身就是强调集体利益与马克思主义核心价值观集体主义精神是高度契合的，只不过马克思主义相对于儒家更强调了矛盾，而儒家则强调和合，马克思主义分析了阶级矛盾为代表的经济矛盾，儒家则简单的把统治者比成天之子），那么你后来不知道是抒情还是论述说的

你这一大段的逻辑基础是什么呢？土生土长的毛泽东思想邓小平理论以及后继者的理论与马克思主义照你说已经互相排斥了，怎么还可以吸收后者呢？

你上一段中使用的“只有”两个字，是不是就刻意把中国现在的来自于西方的并非土生土长的马克思主义给排斥在外了呢？

为什么只有土生土长的毛思想邓理论等等（简单的概括一下中国思想或者说中国文化）才能

你这不是矛盾了吗？吸收了全世界人民优秀成果的毛思想也就不是土生土长的了，怎么又是“只有”呢

你这是夸中共呢，还是在反讽中共，中共的意识形态基础马克思主义强调的是否定的否定，螺旋的上升，中共认为自己永远正确了，吗？你把毛泽东的批评和自我批评给放到什么地方去了

中共在历史上遭受了多次的重大挫折，但是中共自己有纠错能力，就是民主集中制的组织原则和从群众中来到群众中去，批评和自我批评等等法宝使得中共具有强大的自我纠错能力，而不是你所夸张的让人恶心的永远正确

你想说的就是中共现在是不民主的了？所以要搞你所谓的“民主选举”？你的意思就是说要搞多党制？

这又让人悲剧性的想起了你以前所说的自己是战斗在反资产阶级自由化的第一线的斗士“的壮志昂扬的话来了

你这是在扇谁的耳光---是在扇你自己的耳光还是在扇你的粉丝的耳光（你们真没有分辨力啊，连我这样大的逻辑矛盾都发现不了）？

把中共比喻成阿扁---强大的比喻啊

什么穷人会支持中共，你怎么得来的结论？你难道不知道资本家会贿选，会利用手上的金钱发动强大的广告攻势，利用手上的金钱将中共给描绘成世界的最大恶魔（就像你刚刚做的把中共比喻成陈水扁的比喻一样，当然还有很多其他的巧妙的甚至粗暴的做法）否则，俄罗斯人上当了，怎么就回不去了呢？

不然为什么袁世凯以后的中国也搞选举啊，但是却一再的陷入动乱战乱中呢---因为所谓的民主选举使得有钱人只要肯花钱就可以得到政治地位，谁的钱越多，谁就可能得到最高的政治地位

中国要搞你所谓的”民主选举“不会是你这个所谓的老区人民所说的”反正是全票通过”---你是不是想恶心人才会说出这样的明显不合常理的话来的，恰恰相反，中国的混乱的规模会比选举给台湾带来的混乱的规模大上N个数量级，这N个数量级的混乱绝对会让中国比南斯拉夫战乱更惨重得多

我说你就不要再恶心老区人民了好不好，就算你说你是井冈山人的后代，你也只是一个败类！　

资本是没有国界的，但是资本家有自己的祖国。

原文是哪儿的大家肯定都知道。其实这句话最早是对葡萄有感而发，不过时间太久，已经忘了原因。。。

我想这句话应该可以解释很多，否则以色列的建国就是个很诡异的事情。美国坏也坏在这儿，他那儿的兄弟连，真把美洲当自己老家的，确实说不准有几个。也许bill和老巴算两个？

老虎最近风格有变，说话极其隐晦。是不是有什么变故？

另外，说到信仰，国庆节的时候刚跟一位长辈讨论过。我的意见是：中国人从历史上就没有在国家层面上确立过有神论宗教信仰。皇帝的身份就是天子，他最经常的仪式就是祭天、祭地。可“天、地”这个完全是个虚指，不像一神论宗教。中国的信仰从代表宇宙的“天地”，直接一步就跨越到人间。这是西方无法理解的地方，但并不代表中国人没有信仰。

关于集权与分权。KeanuZ:按我的看法

另外关于中国企业制度的问题，其实就是中国文化的问题。

我想前段时间有个例子可为证明。就是天语手机。天语的老板娘企图一手掌控整个企业，结果弄的负责销售和研发的左膀右臂全部出走。为什么？不平等啊，一同创业的元老，要在西方的企业制度下，早就期权在手了。可在中国传统下是不可能的，在天语同样，“士为知己者死”嘛。前途渺茫啊，不跳槽更待何时？

其实事物发展到一定阶段后，决定层次高度的，还是基础那点东西。搞计算机的人，能有多大成果，真就看数学学得怎么样。科研一样，企业一样，国家也一样。

不知道大家有没有想过“人人生而平等”和“帝王将相，令有种乎”这两句话的区别。

欧洲人的文化是至少从口号上想要自由平等，就是他们所谓的“普世价值”。当然那些对外的杀人放火抢地盘另算，那是动物本能层次，是比人类文明还要基础的基础。

在集权文化语境下，中国人的平等和欧洲人的平等是不一样的。“帝王将相，令有种乎”这句话的意思就是说：中国人的平等是要争取人人都有平等的机会去踩在别人头上！

如果有座金字塔，中国人追求的也就是有平等的机会爬到金字塔尖。按欧洲人想的是，爬上去？为什么要爬上去？大路朝天，各走一边。若为自由故，啥都可以抛。

扯得有点远，算是有感而发吧。

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上面的是以前写的，后来看了一下，发现时间太匆忙，写得有点扭曲了。

其实我的意思是对比这两句名言来看看东西方对于“平等”的解读。

中国的就不再重复了。

“人人生而平等”，其实想表达的意思是人人都有平等的追求自由的权利。对，关键的意思是自由，我觉得。老美最骄傲的也不是平等，而是自由。毕竟他建国的时候基本直接就从资本主义阶段开始，可以说集西方几百年精神文明建设之大成。各种要素的自由流动，包括劳动力，也就是人。是非常关键的。南北战争打得也就是这个“自由”二字。

所以，跟中国是不一样的，在注重国家民族，集权制的中国，是没法诞生这种思想的。

大概如是。

• 东扯西拉：被生而平等的大家伙儿们

既然大路朝天各走一边，杀人放火抢粮食算是走哪边？难道是走别人的路，让别人无路可走？还是妨碍他吃你几个烂西瓜还用给钱的自由，所以要杀人放火抢粮食？

但对资本，我不同意。比如华尔街的VC，看你的公司计划没有中国元素，资本就不投你。资本就看利润和风险；要是你留在祖国不能创造最大的利润，那就等着被资本无情抛弃的命运吧。

老萨思想很成熟，是你我学习的榜样，从没有什么争议。立场很公正。

人类关系的总和 > 社会 > 资本 > 财富 > 金钱

企图用 金钱关系 来替代 人类所有的关系，这就是症结之所在。

也就是什么都想打个价码卖掉~

为了尽早地使无恶不作的大魔头变成拿着火剑的六翼守护天使，就要尽早地让他们裸捐。

比如他们原来的预期寿命（也可以是政治生命或自由）是70岁，他们在65岁捐。如果把他们的预期寿命提前到60岁，那么他们有可能在55岁就捐了。

远小近大，只要花一半时间的巧取豪夺, 变成了为社会发展含辛茹苦的义务劳动，就可以购买一张2012通往天堂的船票。

你们可真能给人扣帽子,打倒小虎有什么用呢,图个嘴上的快活,能改变国内两会成为富人俱乐部的现状?能提高老百姓的生活水平?能抑制快速增长的物价?

照理说我不该再一次跟贴,人家小虎是不希望俺这种"落井下石"的人进他地盘滴.不过,看你们抢逼围的那么给力,俺也赶脚不吐不快,吼吼.

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我们批判资本主义几十年，结果自己的经济和思想都变成了最原始的资本主义。

(要想从一个半殖民地半封建社会一步跨越到社会主义乃至共产主义社会,其中间所跨越的资本主义社会断层,在小虎眼里)这个历史阶段是无法跳跃的。所以，邓小平同志说，中国还处于社会主义的初期阶段，这个论断要管一百年。(其实是用小平同志的话来间接证明我们回到国家资本主义阶段来"补课",不管各位是否介意或者刻意回避资本主义这四个字,我这个老百姓眼里的社会主义初级阶段就是允许资本主义一定程度的复苏,但现在究竟是复苏还是复辟了,大家心里清楚.)

不仅仅是从物质基础上还是精神境界上，中国人都远远没有达到马克思所描述的社会主义公民的地步。(大实话,空中楼阁总是昙花一现)

这也就是他为什么会认为只有当时最发达的英国有可能首先进入社会主义阶段。而事实却是北欧德国等大陆法系的国家首先建立了全民社会保障体系，消除了绝对贫困的现象，实现了社会财富公平分配。

而我们国家的历史尤其是近代史反复地证明了一点：凡是全面彻底执行马克思主义的时候，都是中国革命和经济建设最低潮的时候；凡是根据中国现实情况实事求是地修正马克思主义的时候，都是中国共产党最成功的时候。(从这里开始出现很多反语.搞学术的,你钻研哪个学派,这个学派就成为了你的信仰,否则导师会把你踢出门.这点小虎应该很清楚,比如说当初从反林到之后赞同林的学术观点.而小虎自认是信奉资本主义的经济学家,当然会从学术上批驳马克思主义,这不是什么决裂不决裂的问题,你做了某个学派的门徒,就继承了这套衣钵.写到这里想跳出这篇文章的范畴,我同时看小虎和安德生两位河友的文章,如果小虎作为信奉资本主义经济学派的经济学家批评现在国内的政治经济,那么作为信奉马克思主义经济学派的经济学家安德生是如何评价国内的经济和政治状况的呢?据我的观察,后者并没有因为自己的学术信仰而一味的说好听的话,他的有很多文章值得大家深思,俺这里就不展开了,感兴趣的自己去他博客看.)

中国文化对马克思主义全面排斥。

这就证明了只有中国土生土长的毛泽东思想、邓小平理论和江泽民同志"三个代表"重要思想，胡锦涛同志的八荣八耻和谐社会的的思想才是我们国家重塑社会主义道德观的政治思想基础，才是我们可以洋为中用，古为今用广泛吸收包括马克思主义经济学在内的所有的人类先进的经济学思想和技术的前提。(什么才是最适合中国的思想体系,过去我们批判过拿来主义,那我们过去是否一直在执行实用主义?)

只有这样，中国人强健的脾胃才能消化全世界人民优秀文化的研究成果，为我所用。

只有这样，中国共产党才能必须代表中国先进生产力的发展要求,代表中国先进文化的前进方向,代表中国最广大人民的根本利益,"三个代表"是党的立党之本、执政之基、力量之源。(个人以为这是反话,过去党一直强调是以工人阶级为基础,工农商学兵,而资本家是排除在外的,提出三个代表后实质上是把新兴资本家们吸收入党.在我这个老百姓眼里,这是令人嗤之以鼻的做法,是倒退.)

只有在这个基础上，中国共产党在道德上才能领时代风气,立于永远不败之地，在政治上才能永远正确，在经济上才能筹款渠道通畅。

即使是搞民主选举，中国共产党才能永远高票当选。我们老区人民和平民主时期是共产党的铁票库,就象台南人对阿扁，到现在也不信他会贪污，一定是被国民党陷害的。而且穷人总有一些办法让其他地方的富人们也投赞成票的，沉默的多数会服从疯狂的少数的。

所以，搞不搞民主不民主就无所谓了，反正结果都是全体通过。

即使是以后江山变了颜色，搞不成议会民主还可以回井冈山打游击。我们老区人民和平民主时期是共产党的铁票库，战时就是粮仓和兵源，一定会捐出所有的粮食和年青人，再次拿起大刀梭镖进城来均贫富，把万恶腐朽的剥削我们的城里人有选择性地吊死在灯柱上，把反动军人枭首去四肢，钉在竹排上沿赣江放流到长沙。

(看到这里感觉比较悲哀,最近也有河友提到清0,难道说我们中华民族总是要经历这样血与火的磨难,就不能实现平稳的过度?小虎这段暗示让人感到悲凉!也许再过十几年,河里的各位又会粪土当年万户侯.)

我这个平头百姓的话不足挂齿,写完这段就不参与此话题了,哈哈.

请看楼主跟您的帖子

这LZ哪是什么”精英“？分明是个初生的虎犊。这样，就好善意理解了。。。

农业文明，你打下的“基业”是可以传与后人并发扬光大的。不就是地么，农业的经营方式比较单一，竞争相对较少。而商业帝国，是个复杂得多的“基业”，而且竞争激烈。你行，你的后代不一定能行。

一定程度上说，比尔和巴非特，不是不想传给后人，是明白他们真正的“基业”是传不下去的。反而是建立基金会这个机构，能更有效的继承他们的“遗志”。

what 万里风中虎 said in this article kept me laughing for quite a while. he shouldn't be so naive (too ... sometime naive :-))

我们是朋友，不过有不同意见还是要说一声。

我从秋末的文字，看不出哪里有“扣帽子”、“要打到小虎”了。关于新教伦理、大陆法系、动物精神的探讨难道不是很好的探讨吗？关于四个“决裂”，路人兄不也是说“小虎自认是信奉资本主义的经济学家”（这句话小虎应该没说过），恐怕与秋末的这几个“决裂”的判断没有矛盾吧？

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大懒虫MM最近有一篇文字，这样说：

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顺便提一下，路人兄说“过去我们批判过拿来主义”，不确！鲁迅的《论拿来主义》是语文课本里的经典文章。

我尊重您的解读和看法，但涉及到我的部分，我也有几句话要说：

您说“图个嘴上的快活,能改变国内两会成为富人俱乐部的现状?能提高老百姓的生活水平?能抑制快速增长的物价?”，我很赞同您的这个看法。但您没有从这个角度想的是，或者您没有提到的是：虎楼主的这个帖子，虎楼主鼓吹资本主义“新教伦理”号召大家把经济体制置于期盼资本家发善心的基础上这一想法，同样不能改变发展的现状，也不能提高底层老百姓的生活水平，更不能平抑物价。

您既然用了数个问号质疑我，作为一种讨论方式，我接受；但我认为您起码要一碗水端平啊。不然就成了我们坐在板凳上往左看往右看的问题了——在很多情况下还是取决于自己的屁股坐在哪里——在这个基础上泛泛谈网络讨论的公平合理，没有意思。

那么，为什么要写这篇帖子？热爱西西河使然啊。当你认为一篇帖子逻辑不能赞同，使用了混乱甚至错误的概念，还得了上百朵花时上了西西河首页，你该怎样。作为一个河友，冷眼旁观是一种选择，反正是铁手的不是？但河友发表自己的看法也是一种合理的选择吧。我热心参与西西河的内容建设，把西西河的声誉和水准当做与自己的网络生活相关的内容。难道讲道理反倒不应该受欢迎？反倒应该让你认为错误的概念和推理晾在首页？这毕竟是个论坛而不是个人博客不是？

至于您说我扣帽子，和别人搞对楼主的抢逼围的说法。依照我在西西河所见，我深感没有办法说服你；只能接受你如此对我扣这个“扣别人帽子”的帽子。

不过，无立不破——没有人立论，也就没有破论可言。没有人强迫或者引诱楼主采用我所质疑的概念组成这篇帖子，更没有人强迫或者引诱楼主发表自己关于几种意识形态的说法。我在帖中所论，均是借引楼主发言，所行推理也是最普通平常的逻辑方式。因此你说我扣帽子，不如论证我哪里说得不对，让我这种扣帽子的人声名狼藉的好。

我放开胸怀欢迎，你说是不是？

我也是平头百姓，在满足家庭基本温饱之余，可捐赠以实现社会和谐的财产实在羞于见人；更无法入楼主正文倡导的资本家之列。就此见，我们应当是同一类人。

而我认为，不管什么意识形态的社会，进步的共同表现起码有这一条：即让平头百姓有更多的机会和平台发表自己的看法。你说对吗？

要是老萨犯了什么错，我敢跟你打赌，那些把忙总气得半死的人照样会起来不依不饶的。

有人就是不忿，红眼病，你有什么办法？人根本就不知道自己有问题。

世界之大，无奇不有。这些人永远不会消亡的。让他们混去呗。好在公道自在人心，看忙总回归的帖子成为西河第一帖，对我是一个教育。