五千年(敝帚自珍)

主题:90后对于政治的想法是我们无法预测的 -- 子玉

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家园 光之碁

小畑健还可还没退呢

家园 那就请详细说说

光给个名字算什么?新雨丝是一面之词,但在俺看来人家一般都是有事实有逻辑的。

家园 韩还得再观察

他虽打擦边球,但基本上板子只打政府,最近南方系出丑的时候他可从来没有说话。方舟子明确表示过对民运、南方系的反感。

家园 给个名字就足够了.

事实总是留给想要得到事实的人去发现的.一个不愿意自己动手去挖掘事实的人谈逻辑谈事实总给人不靠谱的感觉.

家园 俺google了,找不到

第一个是一个Oakland Univ的,好象算不上什么大人物,就是站在方背后又有什么用?

如果你想扭转俺对方的看法,还请详细说说

家园 85年

爷爷年轻时候正好经历日军侵华(他们三十多岁才生我父亲,所以我年龄比较小),经常会给我讲讲以前他们的事情,当时他们是底层,在南京拉黄包车,平淡的生活,但是可以体会到艰辛。基本上爷爷很少跟我讲建国后的事情(因为没啥好讲的,基本上就是种地),一般都是聊聊民国时期。父亲是党性极强的党员。我虽然是农村小孩,小时候家里生活还算优越,有机会见识很多事情。父亲读书广泛,所以从小就看了很多书,尤其是历史方面的书籍,上大学之前一直是个传统爱国教育熏陶下的乖小孩。家里历史方面的书都是零散的东西,加上初中之后家道中落,没有多少钱买闲书,思想上面一直保持跟教科书一致。到了高中开始在图书馆翻阅正史。大学之后接触面越来越广,各种思潮都逐渐接触,思想层面发生过几次翻天覆地的变化。一边翻阅图书馆落上大量灰尘的正史书籍一边看到网上很多颠覆历史的观点,尤其是发现颠覆的观点又有人颠覆,很多时候最终还是慢慢的回归了传统的观点上去,挺好玩的。不过这些事情慢慢确立起自己独立判断的能力。举个小例子就是汪精卫,之前我直接定义为汉奸,后来慢慢的发现,他只不过是走错了一条路,曾经还有那么一小段时间比较理解他。但是很快自己就确立了一个观点,这条路万万不可,所以为了这种需要,汪精卫必须被钉在历史的耻辱柱上,网上很多的翻案文章都是这样,从人性角度想是如何如何正常,所以我们该同情那些人,实际上,文章本身可能有一定说服力,但是大义是大义,如果我们在描述历史观的时候掺杂了人性中很多的私欲,不过是为了自己在辩解,有些东西私下里我可以理解你,放到台面上,必须是大义为先。盖棺定论的东西,有时候我们看着不喜欢,但是实际上只是在传达一种思想,哪一种事情可以做,哪一种事情即使做了也不该宣扬,比如范跑跑,他地震来了自己逃我真觉着可以理解,如果由于他逃跑了,后来被人发现口诛笔伐,可能我还会帮他说话,但是此人自己跑了还恬不知耻的在网上发文让所有人都知道这事还说我跑的有理,就有违道德底线了,如此一来,让那些死前拼命保护孩子的人置于何地。有些事情,大是大非的地方是不该妥协于人性的私欲的。

政治上的观点,可以说在上大学直到毕业一年这段时间都是很右的,因为基本上每期南方周末都看,还有炎黄春秋之类的,反正图书馆多的是,大学期间对于这类文章还是挺喜欢的,上大学时期大部分都是反政府倾向的,尤其是在网络上。但是说实话,当时再右,我也没想过推翻现行政府的想法,举个很简单的例子,就是一段时间对于美国两党制很崇拜,我所想的却不是中国也出来一个党跟共产党竞争,而是期待共产党分裂成两派,公开竞争。现在想来这小事情很直接的显示出我是个改良主义者。基本上不认同激烈的革命。

07年是我思潮转变的很重要的一年,因为工作一年之后,对于现实认识的更清楚,加上当时工作主要是和人打交道,才发现世界如此不完美,以前即使知道世界时黑暗的,总认为人是黑白分明的,即使是黑暗也是黑暗的很完美,工作了接触了社会才发现,无法把一个人完全归到黑暗和非黑暗去。也渐渐明白一个系统越庞大,越是漏洞百出。加上那时候农村开始摆脱以前一片萧条的样子。自己也就慢慢的开始试着从另一个放向理解这个党。但是人总是这样。一但颠覆了自己以前的世界观会走入另一个极端。之后的一段时间,曾经是典型的网上所说的“五毛”特征,就是啥事情都是为政府辩护,帝国主义亡我之心不死,任何一个小事情,我都能想到这是美国的阴谋云云,现在回头想想也挺好玩的。

到如今,基本上对中国未来抱有信心,基本上算是打酱油的了,思维依旧矛盾。有时候觉着未来会更好,有时候又在担心系统性风险。估计需要继续磨练。

我所接触的八零后,都挺现实的,一般不会为了政治观点去赔上自己什么。基本上骂政府的占很大比例,但是都是行动上按部就班,思想上老是在骂。

不过骂政府不代表不爱这个国家,有时候骂也是一种关心,只不过分辨一件事情的思维基础不一样,比如我的大学最好的朋友,基本上属于国内事务骂政府黑暗,国外事务骂政府软弱。出发点却也不是推翻这个政府,只是希望未来更好而已。还有更多的是隐藏自己的政治观点,比如我同宿舍的另一个,学习很好,入党什么的很积极,但是实际上他从来不谈政治话题,我知道他内心有对社会的不满,但是是个实干家,直到博士毕业都是一直很出色的人,毕业之后在一个比较强的研究所,学业上面很强,待人接物很强,但是实际上基本不表达自己的政治观念,也只有我们两人喝酒的时候会扯到一点边角料,从他的话语里能判断还是对现在政府不信任多一点,但是他自己规划的职业路线却是在体制内按部就班的发展。我觉着他是比较有代表性的,不管在哪发展,基本上每个人对政治都有个自己的判断,但是生活上还是向前看,该挣钱挣钱,该发展的发展,隐藏自己的政治观点。

通宝推:123何方,油炸辣椒,秦筝,葡萄,
花枝
家园 80.90后可能是历史上对中国抱有最大自信心的人群

这点很赞同,基本上我这一代人既不盲目崇拜TG,也不盲目崇拜国外。基本上大家都是人。你对的我就认同,你不对的我就是不认同,爱咋咋地。

家园 查“standoff at + 刘刚”
家园 男生在中国目前的教育体系下更受压制

这已经是证明了的,专门有书说这个事情。

所以更加自卑,因为整个体系的对他们的评价都是负面的。

不光是对外国人,对所有人都一样。

家园 哈哈哈,给力

前几天上英语写作课,那个有点愤的老师慷慨激昂的说:

经过了几千年的封建腐朽思想压制,我们的80后,突破思想的枷锁,打破审查的牢笼,创作出了传世神作,不朽的经典:

喜羊羊与灰太狼!

大意如是。中国在意识形态工具上的突破指日可待啊,党报头版头条居然还“给力”了都。团派果然给力。

家园 这次找到了

虽说还是无法改变俺的观点,但也要给你朵花。

85年
家园 非常实在的心路历程表白

俺作为一个70年代尾巴出生的,很认同你的这段表白。

85年
家园 这段非常好。

举个小例子就是汪精卫,之前我直接定义为汉奸,后来慢慢的发现,他只不过是走错了一条路,曾经还有那么一小段时间比较理解他。但是很快自己就确立了一个观点,这条路万万不可,所以为了这种需要,汪精卫必须被钉在历史的耻辱柱上,网上很多的翻案文章都是这样,从人性角度想是如何如何正常,所以我们该同情那些人,实际上,文章本身可能有一定说服力,但是大义是大义,如果我们在描述历史观的时候掺杂了人性中很多的私欲,不过是为了自己在辩解,有些东西私下里我可以理解你,放到台面上,必须是大义为先。盖棺定论的东西,有时候我们看着不喜欢,但是实际上只是在传达一种思想,哪一种事情可以做,哪一种事情即使做了也不该宣扬,比如范跑跑,他地震来了自己逃我真觉着可以理解,如果由于他逃跑了,后来被人发现口诛笔伐,可能我还会帮他说话,但是此人自己跑了还恬不知耻的在网上发文让所有人都知道这事还说我跑的有理,就有违道德底线了,如此一来,让那些死前拼命保护孩子的人置于何地。有些事情,大是大非的地方是不该妥协于人性的私欲的。

倘大部分中国青年人都能有这样的认识,“和平演变”再度失败已成定局。

家园 水品确实下降了,经典还是有,更像是到了晚年,

容易出集大成之作,如《海贼王》的水平,不过,未来确实不看好

家园 现在唯一追的就是火影了。。。。只是,。。。。累啊。。。。
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