主题：开个帖揭露一些明显虚假数据,提醒大家看帖时仔细思考 -- cgangcm
最近看到某些大牛都在和别人用虚假数字煞有介事的讨论,心里是说不出的滋味,因此把网上一些流传达室较广的数据示示众,希望某些人用用脑子,入选条件有三点:
1、逻辑上有很大漏洞。2、追根溯源与事实相距甚远。3、出处毫无根据。
一、43亿
评价：以M2减GDP已经是关公战秦琼了，更可笑的是，关公和4分之3个秦琼打，这是什么逻辑？如果说减全年的GDP也许还有点欺骗性，减3季度的算怎么一回事？难道说到了年底超发货币直接就少了很多？而年初最多。如此逻辑混乱的数字，居然被不少文章转载，不少人挂在嘴边，真是让人感叹。
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评价:智能电表尚未大规模安装,出处毫无依据.660个城市平均每个城市有10万套,全国近十年才建了70多亿平米的房屋,也就是说近10年的城市新增人口都是和原来有住房的挤在一起.
全国人大常任委会办公厅研究室特约研究员王锡锌在《新闻1+1》
“9000亿的概念来自两方面。”王锡锌事后对《法制晚报》表示：“一是据2005年中央党校主办的《学习时报》报道，2004年全国用于公用车、公务接待的全年费用是6000亿元，占当年财政总收入两成；一是2000年《中国统计年鉴》显示，1999年国家用于公务考察的费用共计3000亿元，以后逐渐递增。”
评价:2004年就出现3个3000亿共9000亿的说法,上述王的说法根本找不到原出处,2004年财政收入一共才2万5000亿左右,9000亿吃喝玩乐了合计其他事都不用干了.更可笑的是,怎么过了6年还是9000亿,GCD太不与时俱进了吧.
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建议能够坚持下来，不定期更新
好像在视野版也有位河友开了个关于政治性问题的求是贴。
主要是为他们的论点找论据，至于这个东西是不是真的的确不在考虑范围。但是，一定要玄虚才行。所以才尽量搞点复杂的东西。一般人哪里懂什么M1M2M3的，装模作样推导一番，而后就给结论了。
至于以后如何圆谎，人根本不在乎，也没有打算过。只要信息发出去就是了。
这是我前一段时间写的文：《关于“三公消费”，看看王锡锌怎样当众造谣的》
全国人大常委会办公厅研究室特约研究员王锡锌在《新闻1+1》节目中透露：我国公款吃喝、公费出国、公车开支一年9000亿。主持人柴静很吃惊的问：“您再说一遍？”,王再次肯定说：“公款接待,公费出国考察,公车，也就是三公，一年9000亿。
“9000亿的概念来自两方面。”王锡锌事后对《法制晚报》表示：“一是据2005年中央党校主办的《学习时报》报道，2004年全国用于公用车、公务接 待的全年费用是6000亿元，占当年财政总收入两成；一是2000年《中国统计年鉴》显示，1999年国家用于公务考察的费用共计3000亿元，以后逐渐递增。”
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这个帖子在全国广泛流传，被当作全国“三公消费”9000亿，或者近万亿的铁证。
那么我们具体看看王锡锌的证据是否可以站得住脚。
2004年的数据可以大胆地与1999年的数据相加这样的低级错误我就不谈了（从这种低级错误也可以看出王锡锌在经济学方面的水平如何），
我们看看其数据出处吧。
王锡锌说：2000年《中国统计年鉴》显示，1999年国家用于公务考察的费用共计3000亿元
那我们找出2000年《中国统计年鉴》，
在第260页到第261页，是《国家财政主要支出项目》，分别是：
基本建设支出：2116.57亿元
增拨企业流动资金：56.41亿元
挖潜改造资金和科技三项资金：766.05亿元
地质勘探费：83.69亿元
工、交、商部门事业费：128.07亿元
支援农村生产支出和各项农业事业费：677.46亿元
文教、科学、卫生事业费：2408.06亿元
抚恤和社会福利救济费：179.88亿元
国防费：1076.40亿元
行政管理费：1525.68亿元
政策性补贴支出：697.64亿元
请问，王锡锌所说的“2000年《中国统计年鉴》显示，1999年国家用于公务考察的费用共计3000亿元”在哪里啊？
在2000年《中国统计年鉴》哪一页啊？
你是不是觉得说一个早一些的《中国统计年鉴》，别人就找不到原件，就没法反驳你？
可是你忘了，在国家统计局读者服务部，可以查到每一年的《中国统计年鉴》！而且不收费，任何人可以随意去查！
2005年中央党校主办的《学习时报》，不知道哪一期写了“2004年全国用于公用车、公务接 待的全年费用是6000亿元”
我没有找到，希望王锡锌能明确开示《学习时报》是哪一期好吗？
cgangcm
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2010-11-25 00:25:06
3180236 复 3180224 2.6540万套空置房 8
国家电网利用智能网络，在全国660个城市查出一个数据，总共有6540万套住房的电表读数连续6个月为零
评价:智能电表尚未大规模安装,出处毫无依据.660个城市平均每个城市有10万套,全国近十年才建了70多亿平米的房屋,也就是说近10年的城市新增人口都是和原来有住房的挤在一起.
我在别处的回复——
得出空置套数超过一亿很容易
660个城市6个月不走表的房子至少是6540万套
还有近2000个县城呢，难道所有房子都挤满了？显然不是，新小区空着的非常多
新房子买下来就算不住，偶尔打扫一下，开开灯（不说空调）超过1度也很容易
就算只照明看电视，没有冰箱等，6个月50度电用不了？考虑到贫困地区，只算10年来装的新电表好了
如果按照6个月50度以下统计，660个城市6540万套空房远远打不住
建筑面积增量一个简单算法，每年钢铁产量1/4用于建筑，每平米用不了50公斤，现在每年至少30亿平米，去掉20%的公共建筑也有24平米，100平米每套还有2400万套，生育最高峰年轻人需求的两倍（两人一套）。
当然，有大量的拆迁项目，不过如果不是严重过剩，用得着拆80甚至90年代的楼房吗？
各城市规划人口政府网站都有，按照那个数量，每人30-40平米，总需求量才多大。我相信东部绝大多数城市已经远远超出。
要是所谓的城市规划人口都达标，中国得进口几亿人了。
6540万套数据出来的时候，按照官员说法，几年来每年也至少20亿平米建筑
我算的时候是按公用建筑占20%
看到的天涯帖子明确说明，1/4钢产量用于建筑不算桥梁、高铁等
农村住房用钢很少
多层砖混用钢也不多
其他用钢大户——汽车、造船、机械，加起来也没有建筑直接用钢多
汽车、造船、机械用的钢品种和建筑、桥梁等明显不同
还有什么大头？
另外一般老房子价格便宜配套好，往外租比较容易
除非确实钱多，否则空着去也不去可能性微乎其微，开开空调就不止1度
这个答复包括对公建用钢的解释
660个城市6540万套6个月不走字是政府公布的数据
晚上不同时段数数灯，除了老城区和低价区，建成2年以上新楼，1/2空置卖得不错的，部分小区80%黑灯率只高不低
现在有服务专门放水+开灯，那就换个手段，看看周围超市数量和人流量
6540万套是660个城市6个月1个字不走的数量
最早报道6540万套空置的媒体是中国媒体不是海外媒体。
“电力局只进行了辟谣。cctv专家是说个这个事情，但人家也强调了，来源不可靠。”
专家还说了，股市、房市如何如何……
西西河友都很明白所谓事后专家的成色，譬如上海大楼着火后的解读。
专业公司浪费水电前，晒黑灯比较可靠，几年前我专门骑车转过很多次。
换预付费的高价电表，济南最迟02年就开始了，没听说农村装智能电表，“国家电网利用智能网络”是媒体公开报道，另外非常明白，6540万套是660个城市6个月1个字不走的数量。
出差半年还全家一块？没有亲人帮忙看看，开开空调就不只一度。
破产单位有留守人员，还得出租养领导。
事业单位，电力局收电费按科室收吗？
02年高价预付费电表就开始换装了
近十年660个城市新建小区都装老式的？电力部门干吗？
还没完成完全换装就有至少6540万套空置的结论，要是完成那还得了。
6540万套是“国家电网利用智能网络”得出的，不相信，那就相信晒黑灯楼行动的照片，建议消费者最好自己去调查。很可惜现在专业公司帮助放水开灯，得换种调查办法。
经济新闻不是娱乐新闻
“中国一年的商品房总量（含商铺，地下室一类），有房产证的也不过10亿平”，没有房产证的不是房子？
2000年能和2010年建造量相提并论？
经济新闻不是娱乐新闻，这几年每年至少20亿平米也是假新闻？钢产量也是虚报？
6540万套你怎么知道平均面积的？挨个量的？
照你的逻辑，每年10亿平米有房产证，别的都是建好没卖的，那6540万套远远不止！
按照钢产量1/4除以50公斤（已经料敌从宽了）算城建面积，这10年建造的远不止100亿，200亿平米差不多。
02年高价预付费电表就开始换装了
02年高价预付费电表就开始换装了
近十年660个城市新建小区都装老式的？电力部门干吗？
还没完成完全换装就有至少6540万套空置的结论，要是完成那还得了。
6540万套是“国家电网利用智能网络”得出的，不相信，那就相信晒黑灯楼行动的照片，建议消费者最好自己去调查。很可惜现在专业公司帮助放水开灯，得换种调查办法。
4超级拖拉机
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2010-11-22 18:11:56
3177552 复 3177393 你这个可太不准了 1
可以通过建筑用钢推算建筑总量，但其中不都是住房
在通常各种建筑中，住宅的用钢量最低，多层一般25公斤，小高层大约30-35公斤。99米的高层也不过四五十上下。而商业和办公的用钢量基本都在80-100公斤晃悠，国内的各种体育馆、影剧院更是可以达到200公斤以上。如果考虑极端例子，cctv的用钢量简直可以算极限了，土建成本就上万了。
以建筑市场的整体用钢量为标准，住宅建筑的建设量可以说是各种建筑中最难估算的。
其中几种所谓的公共建筑估计和民宅标准差不多
其中几种所谓的公共建筑估计和民宅标准差不多
高档民宅办公为主、商住楼屡见不鲜，甚至是部分行业的常态
酒店、小商场很多是靠街民宅改的，或者住宅楼底层设计就这样
北京、上海公共建筑肯定高，别处……
另外鸟巢体育场用200公斤/平米，一般商业和公共建筑能用到多少，那些才是常态
几年来每年至少20亿平米说法，依据是什么？农村房、小产权等肯定不在规划统计内
2007钢产量4亿吨略多，假设从那年算起，那就是1/4也就是1亿吨用于建筑，没平米平均50公斤。
已经发展到6亿吨多了
出处（很多精彩讨论，自己看吧）——
http://www.talkcc.com/thread/3173735
一方面说是政府公布的数据，一方面又说辟谣不可信。合着你只相信你愿意相信的数据。
再比如，你从销毁录像带就得出登月是假的。NASA即使故意销毁了录像带到登月是假的之间还有十万八千里路。
再比如，征税有从量计征和从价计征，世界上基本都是这二种方式，从量计征的条件是征税对象有可比性，比如酒、油等，而房屋由于地段不同，以面积征税就是个笑话，可笑你还死抱着按面积免征和征税。
不客气地说，你脑子是不是有点不好使啊，还一直长篇大论的。
最近发现好多比较牛的人都在拿这些数字说事,这不是太搞了吗.我想达到的效果是,谁拿这些数字说事,别人就给他一个眼神,你丫脑子有病吧,这也信!
数据来源：
ABI Research
国家电网自2009年至目前完成三轮智能电网设备招标，完成智能电表招标2800万块。
国家电网预计2011年底前完成10KV工商用户智能电表换装工作。换装完成后国网用户智能电表普及率30-32%，国家电网服务用户2.3亿户，即智能电网用户为6900万户。
6540万套媒体报道，河里谁不知道呀
觉得我具体论证不对，具体指正让读者们瞧瞧多简单
物业税从量计征，根据不同区域确定不同免征面积，最终按当地价格计算征收标准。从价计征，按2009平均售价计算就是，最终还要处以容积率，小区域内差别不会很大，反正有免征面积，多数人无所谓
http://www.talkcc.com/thread/3170683
待富阶级成员们，联合起来帮政府刮地皮
http://www.talkcc.com/thread/3170683
下面是关于霉菌造假的讨论，欢迎读者们进来参观，里面协同很有意思
关于登月的几个航天（航空）问题
http://www.talkcc.com/thread/3062227
关于登月（2）
http://www.talkcc.com/thread/3088978
我脑子不好使你都辨不过，你自认弱智吗？
我也补个数据，全国已有电表用户:4 亿户
“2002 年,全国电能表市场中,电子式电能表的销售量首次超过感应式电 能表”
你GOOGLE一下或者百度一下,找出来很难吗.你说的可是政府公布的哦.
你要是觉得你家门口的那个就是什么智能电度, 那就出去拍张照, 也让大家长长见识.
2002年国内哪里来的智能电表? 2009年国内才开始搞的东西嘛. 电子式不等于智能电表. 智能电表说白了是有遥测功能的电表, 就是供电局那边省了抄电表的人手. 你自己去问问供电局现在还要不要派人抄电表不就清楚了?
一年之内别说把4亿块都换成智能电表, 就是一千万块也很勉强吧?