主题：转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人
我的观点都说清楚了，听得进听不进不是我能解决的。我的理由是针对转基因作物的特点的，而且，不同作物不同基因的考虑都不相同，怎么能说放在任何作物上都适用呢？你这么说，就没什么可以讨论的了。
转基因安全与否，争是争不清的，拿出有公信力的数据和事实比什么都强。你和我都没看过转基因水稻的十年安全性的实验数据，争论这没什么意义。
普通人不了解，说明我们宣传的不够，正确的做法是去科普，而不是混淆概念，特别是在科研上一个定义，科普上另一个定义糊弄外行人。
新能源之辩：再论中国的成长优势http://www.lkong.net/viewthread.php?tid=341156&from=recommend_f
先转一个贴子地址，作者其实也是双栖河里的，引发此文的讨论在这个贴子http://www.lkong.net/thread-339824-1-2.html中，尤其注意一位网名STQ的网友的发言。
本来，新能源和转基因谈不上有什么直接关系，之所以拿来开头，一个是觉得此文本身很不错，值得推荐给大家，另一个主要原因是因为冷哲对STQ网友的“目前新能源技术还没有真正成熟，所以现在就大规模投资商业化是错误和浪费”的反驳，其实对转基因的讨论很有参考价值。
很高兴的看到，这贴子里没有什么人是抱持着绝对反转的原教旨主义立场，反对在下观点的，也都称自己是支持研究只是反对实际推广的“缓转派”。可见，转基因技术在实际应用中（比如棉花）已经取得的无法否认的巨大成绩，让原教旨反转派的胡说八道越来越站不住脚了。而对于缓转派的观点，由于水生网友的观点相对比较典型，请他允许我下面主要以他的发言为以下讨论的主要回应对象，如有冲犯，敬请水生网友原谅。
缓转派的“先养起来，等时机成熟（证明安全）了，再大规模推广听上去老成持重，面面俱到。但恕我直言，目前来说，缓转派的理念和希望采取的行动，其实仍然是与原教旨反转派全面合流，向他们全面投降的，这也就是为什么现在真正铁杆的反转派也都很乐意披上缓转的外衣，因为他们清楚的很，“缓转”在中国的现实条件下，和公开合法的彻底扼杀转基因技术仅仅一线之隔而已，却又现实的多。
从新能源之辩之中我们可以看到，即使支持新能源的人也知道，现在新能源技术并没有成熟到可以凭自己的独立竞争能力在市场上生存，但国内外都很少有人反对对新能源产业开发现在就开始下注。为什么？答案很简单，法拉第说的再明白不过了：“婴儿有什么用？”近现代科技革命的经验已经证明，后进国家在关键的产业起步期落后一步，再要赶上就千难万难了。相比之下，转基因技术比起新能源来更成熟多了。孟山都一个公司的研发费就超过了中国整个在转基因技术的投入，凭什么？凭的就是已经形成的市场循环反馈。
靠所谓的国家先养起来在实验室里研究，等到市场需要时再召唤来一举搞定产业，早就被三十年来的事实证明完全是幻想！这就是为什么国产转基因作物不能被无限的审查（按缓转派尤其是混入缓转派的原教旨反转绿党的意见，最早能批准的也至少可以审查到2050年）拖延，你们能拖延、审查甚至扼杀国产转基因作物，但你们能拖延、审查外国人的转基因作物吗？不客气直说吧，不能！根本不能！当外国转基因作物在技术成熟后大举进攻中国市场时，不管是反转派还是缓转派统统毫无办法，就是其中出于真心忧国的也只能应了那句老话——“平时束手谈心性，临危一死报君王”，更不能说混在其中为外国公司争取领先时间的了。这话太刻薄太恶毒了？好啊，请哪位说出怎么在市场上重新用传统品种替代转基因棉，如何让国产大豆打败美国转基因进口大豆，在下就真心实意的道歉。不然，就让在下猖狂一回吧。
最后还是要说到转基因作物的安全问题，有一个非常简单也非常根本的前提必须说明白：没有任何人、事、物能证明自己绝对清白！比如说看到一个人五大三粗，长得颇为凶恶，难道可以先把他抓起来，然后让他自我证明他“确实”从来没有杀过任何人，否则就以他可能杀过人投入大牢？！显然这是极其荒谬、毫无道理的恶政。你至少要指控他可能在某时或某地杀了某人，那他才可能为自己做出辩护。虽然转基因作物不是人，不必严格使用无罪推定原则，为了食品安全，严格预查是必要的。但同样，怀疑至少要限于人类已知的危险范围内，所谓以后科学可能发现现在没有认识到新的危害，所以即使现在没有发现危险也不能允许转基因作物推广，完全是莫须有的那套。因为拿这个理由去套任何食品都可以有同样的答案。
比如说人类到现在都没有完全明确糖尿病的发病原因，却知道它与摄入糖份（广义上的）是有一定的关系的，这比所谓的转基因食品危险论要可靠的多，怎么没有人要求禁止所有含糖的食品呢？！同样，我们明确知道花生处理不当很容易产生黄曲霉素，而黄曲霉素是强烈的致癌物质，请问，为什么没有人要求禁止花生呢？！既然反对者也有不少是学生物学的，那么请拿出一份，哪怕一份证明转基因食品确实有可能比传统作物对人体更有害的科学报告，好不好？不拿出任何证据就到处宣传“转基因可能非常有害”，和黄万里神奇的水力坡度有什么区别？！
国产大豆败于转基因大豆，有人拉拉扯扯说了一大堆，就是不说转基因大豆价格低30%。
辐射育种不是常规育种的研究方法。
常规育种是有一整套多世代遗传改良方案的，也就是逐步积累好的遗传变异。
育种的目的不是要找远古时期的物种，所有的物种都在亿万年来不断进化，找远古的“纯种”是没有意义的，即使找到了又想要干什么呢？提这种问题的人本身就不知道自己想干什么。
现代育种是目的是为了满足人类的需求，即高产稳产优质的方向，这往往与植物原本的进化方向是冲突的。
经过人类培育改良之后的物种，丰产性是提高了，但是往往抗逆性就下降了，如果把它放归自然状态下，可能就不能生存，或无法实现丰产性。
人类把已经改良过物种与野生的物种进行杂交，主要目的是提高已有的丰产品种的抗逆性，如果抗寒抗旱性等，当然如果有杂种优势就更好了。
这里面有个概念的不同，无论是不是与野生种杂交，都只有一对双亲，对于后代来说，只有一父一母，后代的所有遗传物质全部都是来自父母，没有任何新的东西，有的只是基因重组产生的互作效应。
而转基因是除了父母双亲遗传物质之外，又导入了第三者的基因。
比如说水稻吧，中国人是世界上最早栽培水稻的，我们的祖先第一次栽培的水稻不就是从野生的水稻来的吗？
后来与野生种的杂交，仍然是近缘的杂交，这些近缘种之间没有像转基因转入会杀虫的基因。
一方有发钞权，或有发钞权支持，又可以阻止别国购买自己资产的话，价格可以长期被扭曲的。
举个例子，中国财政部每年发行XXX亿元债券，所得用来补贴中国东北大豆生产。
但如果补贴了还是竞争不过人家呢？
是不是要找找其他方面的原因。
中国如果补贴传统大豆会输，补贴转基因也会输。
花生、糖已经吃了几千年了，没办法禁止，那是无奈。
不等于你就可以破罐子破摔，胡乱吃别的东西。
莫非你感冒了以后就不讲卫生了？变本加厉的去冒风寒？
你还不如这么辩解，汽车死了多少人，怎么还不禁止？
广义的来说，所有植物都有一定的抗虫基因。
没有一种植物是所有虫子都吃的，大部分植物都是受特定的几种虫害，对某种虫子不吃的某种植物，这种植物对这种虫子就有抗虫性或驱虫性。
最简单的例子，绝大部分植物蚕都不吃，这绝大部分植物都是抗蚕这种虫的。
现在转进bt基因的抗虫作物也一样，它只能抗鳞翅类昆虫，对其他类昆虫是无毒的。
关于常规育种，因为现在只拿转基因当靶子，所以我把除转基因以外的育种方法都认为是常规的。至于辐射，选育自然突变的种子算不算常规的？如果算，那么自然突变中有相当部分是自然辐射产生的，而且现在也没见人反对辐射育种。
美食居然不是享受，而是每次都是无奈的冒险。那您的生活乐趣一下子就少了一大块啊，为您可惜^^
花生和糖不吃死不了人，实际上人是可以只吃很少数的几种食品活下来的，实际上请允许我指出，您在这上已经是蛮缠了。
您举的例子汽车例子也很好，难道不就是这个不能因噎废食的道理吗。任何事情都有风险，你坐在家里不动也有可能天下砸下颗流星，那怎么办？不活了？
有依据的担忧那叫未雨筹谋，完全没有依据的担心天要塌下来了，也有一个成语。
蔗糖半致死量29.8g/Kg体重。
好像没啥东西在理论上吃不死人，就是吃多少的问题。