主题：双生花——冷眼看东亚的国家分裂及朝韩关系 -- 酥油茶

老兄是来开玩笑的么？

一半是搭车沾了米军的光，一半是远征军士兵的的鲜血换来的。

决战一次啊？不决战的话是不是也要再清洗清算一次呢？

都不要的话，就咱俩之间共下产好了。

我读过徐海东的传记，我理解无数像他那样艰难生存的悲苦人生，这既是老毛也是历代无数“陈胜吴广”们起事成事的原因。但如果这样的造反，或你所称的“两个阶级决战”能解决问题的话，我们不用在这里争什么了，可为什么我们又回到了资本主义的道路上了呢？

或者还有左派认为老毛革命的不够彻底，对敌人消灭的不够干净？

这样的左派只会和癌症一样让人恐惧。

想继续革命的还是移民去朝鲜吧。不仅自己去，把自己的亲人和家小都移过去，去哪里享受看着自己孩子和亲人随时会被饿死或斗死的幸福，去享受那里让人激动无比的崇高的革命激情。在朝鲜，永远有伟大的太阳照耀着你。

不愿意，那咱俩共下产愿意不愿意？

话说，没有共产党土改共产搞工业化，和朝鲜阿三比，有的比没？常公，右派那一套放到冷兵器时代，中国还能成为盛世大帝国，放到核武器冷战时代，除了造出十几亿人只有一亿人口，还能有啥？

时间放到邓公那时候，逆天的老毛不在了，全国老百姓的奉献热情也差不多了，搞点眼前利益改改开开也算凑合了

我就不能根据左派宣布的原则和平地共下产，解放下自己？

再一个你认为是老毛的工业化成功还是老邓的工业化成功呢？前三十年是中国大陆的成功还是美欧日台湾韩国新加坡马来西亚泰国成功呢？说难听点，老毛那点靠无数人尸骨血汗堆集起来的成就，今天福建广东浙江江苏的挑几个工业区就可以超过他一生的业绩。

靠推行奴隶制来发展生产力？靠阶级斗争解决社会公平？靠执行文化大革命来打倒官僚消灭腐败？这些理论好像在不好糊弄百姓啊。

看朝鲜这么个小国家，两千万人左右吧，现在应该是全世界最穷的吧，可他们为什么就搞出了核弹火箭？这难道真的是有多难的事情？老毛要是这点上连小金都不如的话，中国几亿人的奉献牺牲算什么？中国人就不是人？中国人的血汗就不值钱？

随便几个工业区，说得轻巧。没有钢铁，煤炭，石油，化肥，水利更没有受教育人群，靠什么搞工业区？再说更简单的没有国防和秩序你搞半个工业区出来看看，朝鲜的问题其实说到一点他是小国，苏联当年咋就没有变成那样？中国就非要搞成那样？朝鲜七八十年代什么生活状态？是如今这样子？

同样的道理新加坡，棒子，马来猴子之流，天生的跟班料，天气预报全国XX，你觉着这些样本能和中国比？这些倒是可以和几个工业园区比比，浙江江苏上海若是独立成国确实搞成毛那种状态不咋地，要是全国搞成你说呢？是不是其他地方不要了？分成几块找某些人说得很好很强大嘛

老蒋，搞过两次土改和工业化的企图，一次就是黄金十年失败，一次是台湾成功，两次的前因过程和结果，我也不想多说了，河里不是没说过。你觉得以他的统治基础需要多少年我们能搞成老毛的基础？他准备花多少年统一中国，还是搞诸侯割据？有没有时间给他慢慢玩？新疆，内蒙，西藏，还在不在？

老蒋那也能叫“统一”？

他就是个军阀临时盟主罢了

其实雄奇是不是盟主都不是重点。重点是1945年中国战胜了日本，做了安理会的成员国，以穷国弱国的地位拿到了参与世界大事的名义权。并非一个被宰割的对象。拿回了1895年战败后被日本拿去的台湾。雄奇是败给了TG，但是不能不说抗日的时候他是领袖，不管是不是名义上的领袖。是他做的事情我们就该承认。在这件事情上贬低他其实也就是贬低中国和中国人。

你说的只是地图和日记上的统一，不闻“蒋公”一向是在地图上爱国的吗。

实际上，当时的蒋介石政府只是个军阀盟主，在内部各地军阀割据是实际情况任然没有根本性变化，西藏处于实际独立的状态，共产党根据地自然也不归他管，无论如何也不能自欺欺人的说蒋介石统一中国这种话。

“但是不能不说抗日的时候他是领袖”——我什么时候说他不是抗日时候的名义领袖了？你自己发明了一个别人的观点，树个假靶子。

不是把打败日本、收复台湾这样的功劳归在在无能的名义领袖的领导之下依旧艰苦奋战获得胜利的伟大中国人民的头上，而是要为这个无能的名义领袖贴金，这才是真正的“贬低中国和中国人”。

无能也好，他是那个八年的战争被国际接受的领导者，是记录在文献里的领导人。

“不闻“蒋公”一向是在地图上爱国的吗”这种话木多少意义。

或许是对老蒋大不敬，人家是讽刺老蒋呢。

也还有几个人认为斯大林时代是俄罗斯的必经之路呢？阿富汗战乱了几十年，家家户户过日子都提心吊胆的怕抢劫怕兵荒，可有几个正常人认为塔利班就是他们的必经之路呢？

还是那句话，要想过没有基本的人身自由成天被洗脑成亢奋状态的生活，去朝鲜，全家都迁过去我不会阻拦。

一个合法的政府基本的职责就是需要给人民提供基本的安全和秩序不是？还是你觉得这世界上只有共产党政府是政府？其他政府都不是政府？那全世界那么多国家都不是共产党执政，不管强的弱的，人家不活的好好的？难道中国人没救世主就活不下去了就变成印度？

至于提供教育，我觉得共产党做的实在不怎么样。义务教育是在温家宝手上才实现免费的，也才开始普及的。

我们讨论的好像不是一回事啊。而且，我什么时候整出分裂中国，把哪里独立出来的言论或含义了？我想我所说的是根据“毛给中国工业化打下了基础”这个已经在很多人头脑中固化的概念的。拿钢厂做例子。改开以来，由福建农民创办的各种各样的钢厂不说有上万家，几千家总有吧？很多都是从那种地条钢起步的。他们的成就和老毛的所谓基础有什么关系呢？还有那些数不清的老毛时代根本没有，根本和苏联引进项目不沾边的行业的兴起呢？也是依靠老毛的什么基础？

我个人以为，苏联提供的那点破技术其实没什么。我们最需要的其实是一些关于规模化大生产的观念和经验。有了这样的观念和经验，那些被左派看作登天之难的大工厂我们农民也可以搞起来并运行和改善。大陆的例子不说了，台湾王永庆也是从一个小贩发展出了庞大的工商业帝国。而这样的观念和经验是之前的中国没有（包括三十年代）。但这些观念和经验是完全可以从美国和其他国家获得的。

在整个二十世纪中，“中国人”就是耻辱与灾难的代名词。而老毛是要为二战之后中国人（包括东南亚的）所经历的悲惨和恐怖负责的。

老毛再折腾死掉美国人也不会理他的，除非中国亲自和苏联开战他们才可能会考虑一下。有了这张入场券，中国的身价是几千几万倍地猛增。只是因为内战使得实际收益几乎为零。还为这个倒贴进去无数资源和利益（包括为重返世贸/关税协定所作的长达几十年的能力）。现在还有很多人以为中国大陆得以恢复联合国席位是因为非洲黑兄弟把我们抬进去的，可他们不想想要是美国人不给绿灯的话，我们五百年都抬不进去。西方阵营及其盟国附属国都不会和我们建交，现在我们和朝鲜不会有什么两样的。

一个你一个COO，在这说相声呢？就是一点都不好笑。

还第一世界呢？这个位子是美国人留给自己的手下老蒋的，要不是TG砸了美国的如意算盘，你有这个一点用都没有。

还和“朝鲜没有什么两样”？抱歉，中国在地球这座天平上是一个秤砣，朝鲜只是个小石子，他没有跟美国谈的资格。你最好先把这个问题搞清楚。

这话傻到什么地步了？就是这种跟苏联瞪眼又不彻底翻的局势对中国有利，美国才会考虑跟中国改善关系来牵制下苏联，直接开战？美国就乐疯了。