五千年(敝帚自珍)

主题:【推荐】一本中国大陆的科幻著作 -- 史老柒

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家园 那个不是奇点

是二维空间。至于你后一个问题,信息的载体不一定物质。在三体中设定,是通过宇宙膜的震动来传递的

家园 关于那个苏联少尉,我想说两句。

那哥们所谓的他不知道,纯粹是在扯淡,那个特殊年代,特殊环境,使用特殊方式选择的人,绝对不会是成心这种烧饼,如果北约对华约得热核攻击开始,那么作为华约最后一道安全锁,他会毫不犹豫的按下按钮,让这个世界同归于尽。而根本不会考虑到所谓欧美也是一个文明云云。

冷战几万颗热核威慑体系的建立就是基于此。

北约的持剑者,也是如此。

即便现在,只剩下美国,毛子,甜瓜这三个拥有能够破坏地球整体环境的国家了,其他有核国家的热核当量都小于破坏地球整体环境的阙值。

这三个国家当年也都是有持剑者的,而且他们当发现大规模热核攻击的时候,都会毫不犹豫的按下按钮。

绝对不会有一丝一毫的迟缓。

有些话,有些事,只能做,不能说。

我记得有一期实话实说,小崔那会还没抑郁,说到了一个从矿井里挖出来的矿工,他当时跟一头驴被封闭在了一个空间里,空间的空气不多,他杀了那头驴,后来吃了那头驴,最后获救。

小崔问,要是跟你在一起的是个人,你会不会也这么做?

幸存者没有回答。

其实,答案是肯定的,他们中的一个会杀了另一个,然后吃了他,等待获救。

另外补充,持剑人就是一个人,定期更换,期限很短,没有监督,没有制衡,更没有什么狗屁督察队,持剑人要做的就是得到指令,按按钮。

冷战后起很多持剑人根本不知道自己是持剑人,他们只知道自己负责一项重要的信息传递,当A信息出现的时候,按按钮,仅此而已。他们根本不知道外面是什么样,也不知道自己的按钮背后是几万枚热核武器。

只有在冷战前期,美苏双方才都愚蠢的告诉了持剑人其实你是持剑人。

大刘所谓的持剑人就是这类。

持剑人不是掌管一枚核武器,也不是两枚,三枚,四枚,而是所有!

持剑人的唯一作用就是,当爆发大规模热核战争的时候,确保所有人同归于尽。

发射一枚核武器根本不止需要3个人签字,但是发射所有核武器则不需要任何人签字,其实连持剑人都不需要,只不过当时的ai没发展到现在的程度而已。

所以才缺了一个按按钮的。

所以今天我都不知道甜瓜到底还有没有持剑人,如果一切都交给ai……

靠,太绝望了。

社会运行的基本模式不是知情,不是了解,恰恰相反,是不知情和不了解。

黑暗的地方点着一盏灯,有人说,朝那盏灯直着走,80%的人都能走过去,所有的灯都亮了,发现通向那站等的只不过是一个独木桥,其他地方都是无底深渊,那么,依然能走过去的,万中无一。

持剑人也是一样,保持他的彻底无知,是他能够准确执行命令的根本,他要做的不过是等待,等待一个信号,当那个信号出现之后,按按钮,仅此而已。

这个工作可以有一千万个解释,比如监听,比如报警,比如中转等等,每个人都能编出来,唯独不能告诉他的,就是按钮的真相。

那么,一个简单的按按钮的工作,需要他妈的督战队吗?

这不等于告诉他,这不是一个简单的工作,这是非常关键非常重要的岗位?

你放一个督战队,不是等于点亮了所有的灯?

绝大多数的持剑者根本不知道自己曾经是持剑者。

我估计他们永远都不知道自己曾经掌握着整个地球的命运。

无知才是幸福的。

一时激动,说了很多,您多包涵。

家园 看完黑暗森林。。。。。。

还没看第三部。。。。。

前面的话完全是基于前两部。。。。。刘生的黑暗森林貌中 那3条,貌似严密,实际上有一个假设前提,而这个假设前提我不能认同。。。。。

这个假设是第2条中宇宙的物质是有限的并且不可循环再生。貌似从这里刘推出了文明之间由于有限资源的原因,必须互相消灭。这里假设的文明是脱离宇宙之外的,也就是说文明必须消耗全部的宇宙资源(按这个假设宇宙最终只会有1个文明,并且随时自己平衡自己和剩余宇宙的关系)。。。。实际上,文明本身也属于宇宙资源的一部分。。。好像欧洲人吃牛肉,印第安人吃牛肉,但是在资源不足时,欧洲人会 把印第安人当肉吃掉。。。。但是资源足够时,完全没有必要去吃人 先。。。。。。

现在看来第3部,刘在解决这个问题。。但是,也更说明了三体完全没有必要去攻击人类。。。。

罗和史在推理黑暗森林理论时,假设的是两个独立文明和有限资源。。实际上如果有第3文明,那么三体文明的推理不一定对,因为地球给出的信号很可能是个更高文明的圈套,就像罗第一次像宇宙发出某个恒星坐标一样。。。那么三体的攻击或派出智子的探测行为很可能暴露自己的文明给更高的文明(如何去判断科技之间的差异呢?正如人类无法想象智子和水滴一样)。。。。。既如以地球文明如何去推理高阶三体文明一样,三体文明如何去判断更高阶的文明的行为?。。。。

家园 他显然是故意这么说的嘛

那哥们所谓的他不知道,纯粹是在扯淡

事情都过去了,再去问他你会不会按,谁敢说会啊……

回答“不知道”,其实就是“会”,和平年代不宜说话太直白。

然而文青们却很容易被“不知道”所忽悠,像程心一样,开始唏嘘感慨人性啊博爱啊抉择啊文明啊……

仁不掌兵,自古皆然。

家园 仁不掌兵,自古皆然

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家园 老刘的作品就是让人震撼

三体一直到读完死神永生,感觉就是黑,真黑。。。

一张“小纸条”毁灭太阳系,真是。。。

读老刘的小说,从一开头就能把人吸引进去,随着他的想象力飞翔,总让人感慨:这样也行啊?

他的作品最大的魅力就是天马行空的想象力,科幻小说最重要的不也正是想象力吗?

如果提到宇宙战争,大部分人想到的是卡通或电影中那样的宇宙舰队,老刘文中却给出截然不同的另一种让人震撼的战阵形式,这就是想象力,科幻小说的魅力所在。

家园 这帽子扣得。。。太大
家园 请您移步到此,欢迎进行更广泛的交流。

http://www.talkcc.com/article/3195461

家园 奇点是黑洞啊

现实宇宙中其实是存在着0维的,3维也确实在向0维跌落,只是这个过程很慢

家园 但科学这个东西研究内容本质是反人类的?

这个结论来的太快了把?

而且我也不觉得1984, 动物庄园, 或者理想国属于科幻. 大多数人没有这么分类的.

家园 你看,知道得越多,越对自己的地位和人类的价值产生怀疑

文学,诗歌,小说先后衰落,不是没有原因的

家园 为什么怀疑就不好呢?

而且怀疑也不是单向增长的啊.一战之前那种乐观,难道也算怀疑越来越多?

而且,你既然要讨论大刘的很多细节有问题,自己却把文学和诗歌小说并列 这些种属概念并列,你叫我们怎么信服你的论证呢?

家园 有说不好吗

一战前乐观的是些什么人呢,现在乐观的越来越多么,

小说的衰落也是人的地位衰落的象征,大刘是“在悲观中乐观”的典型,总喜欢加点浪漫主义,但和八十年代的单纯天真相比,已经恍若隔世了。

文学,冒号,诗歌,小说,可以了吧,咔咔

大刘的细节问题witten已经谈了很多,我这里就是有什么说什么,没打算让谁信服,咔咔。

家园 好科幻小说。但是逻辑上的问题是我们压根就不了解任何外星

好科幻小说。但是逻辑上的问题是我们压根就不了解任何外星文明,所以反驳大刘的逻辑都反驳的很无力

人类只熟悉一种文明,人类文明。人类文明的基础是协作。黑暗森林法则在特殊情况下是存在的,但不是主流。如果猴子的基因都是信封黑暗森林法则的隐藏基因和清除基因,那猴子压根不可能走出森林。所以说,人是社会性动物。

当然,一般来说,但个个体的人,行为模式和群体的人不一样。一般认为人数增长到三人以上,个体行为学就不再适用于个人,而需要从群体行为学的角度去观察和解释,可以视为跃迁。推而广之,物种之间就更跃迁的不像样子了。

很多反驳大刘的人,反驳的很无力,主要是实证工具非常不足。因为我们一个外星人都没见过,只能站在人类是社会性动物的角度去反驳大刘的推理过程。大刘已经预设了前提,而且这个推论是自足的,基本没办法反驳。

大刘这书如果有什么不舒服的话,是大刘对社会文化啥啥的,了解太不足了。描写的未来的社会文明太刻板,太低龄。要我说,阻碍大刘成为一个世界范围内的优秀科幻小说作者的因素,一个是人物描写的文学修养,还有一个是眼界。

家园 小说衰落就象征人的地位衰落?

那么新鸳鸯蝴蝶派时候人的地位就上升了?金庸古龙时候就上升了?

又或者你告诉我个小说上升时候代表人的地位上升的时候?

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