五千年(敝帚自珍)

主题:【推荐】一本中国大陆的科幻著作 -- 史老柒

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家园 混沌理论和文明发展的数学公式

认为,

1. 基于宇宙的浩瀚,生命、智慧生物、文明是必然产生的,产生的时间点在总的时间坐标轴上是以某种形式从绝对原点开始一直到时至今日,都在发生。

2. 文明和科技的发展形式是指数式的,会有一个奇点,科技发展速度的导数甚至n阶导数都趋向正无穷。

由以上前提推出,必然有一种文明,已经达到了地球文明难以想象的程度,比如收获整个恒星的能源(好吧这还是能想象的)。

由以上推出,不存在水平的、类似连通器一般“通用”的科技,和“通用”的法则,而必然有一个超级文明,以及相对超级文明的超级文明,参照人类对阮病毒的差别。

不妨将一个文明对外的友好程度设立一个坐标,就叫善恶坐标,(e,E),那么,是有原点的,那就是绝对中立。

和平的前提是互相毁灭,这是囚徒困境的前提,而你所说的通用科技(这个名字好,赶紧去注册),是非常奢侈的巧合:

假设任意存在N个文明,分布于(a,A)之间的文明区域,a1=星际扩张或者某个武力达到文明毁灭的等级,则低于a1的文明C1属于(a,a1)必然受到存在于(a1, A)中处于坐标轴的恶的一边的文明C2威胁。科技奇点右侧文明的数量在时间正向流动的前提下趋向于正无穷,这个坐标轴在不断的截断,截去a1左侧的文明,最终将只剩下唯一文明——不论善恶。

在大刘的三体3中,有归零者,又呼吁宇宙质量返回者,有弹星者,接近神的存在。这些还都是不是文明坐标轴上趋向A的。显然,我们不是这个唯一的文明,我们连奇点都没到。因此,我们是毫无希望的——从长期来看。

家园 问题在于,这个理论从根子上就是滥用概率的

概率是用于更好地说明我们对世界的了解的,

不是用于构想根本不存在的情况的。

也不能从已有的情况推假设无的情况。

你可以说,就算文明必然产生,出现人类的概率也是无穷小的,所以人类存在就是一个小概率事件,毫无希望。

这是从无推有

而认为

基于宇宙的浩瀚,生命、智慧生物、文明是必然产生的,产生的时间点在总的时间坐标轴上是以某种形式从绝对原点开始一直到时至今日,都在发生。

这是从有推无

都是滥用概率的表现。

家园 请问,您平时会莫名其妙的踩死蚂蚁么?。。。

人类的文明已经超越了蚂蚁多少个量级,有随便抢蚂蚁窝的么?。。。

占领与抢夺的目的是什么?。。。。

生存的成本在哪里?。。。。

如果是能量。那么获取生存成本--能量的途径是不是只有干掉其他文明?。。。。。

都能大范围空间旅行了,居然要去抢一个小小的行星?。。。不是很荒谬吗?。。。。

地球对现阶段的人类是珍贵的,对其他文明也许根本不需要。。地球上有那种资源是宇宙中独一无二的?。。。也许等人类可以开发出独立的生态圈并在太空旅行,也一样会认为地球没什么用了。。。。。

家园 很轻易就可以反掉黑暗森林理论

超级文明的进化一超过生物进化的极限, 文明的载体就不是以生物体为主体了。 文明会有的保护载体的自我意识, 同时文明的自我意识也会反作用到生物体本身, 灌输个体要为文明和文明扩张牺牲的理念。(上层建筑的反作用, 有说马克思是最伟大的科幻小说作者的) 作为文明进化的载体的本身,就不会太在意另一个还没有突破生物进化的极限文明的进化。 工业时代的社会不会太担心某种猿类会忽然掌握了超光速技术而实施类人猿灭绝计划,采猎时代就该干完的事。 战争只会爆发在技术水平很接近的文明为争夺载体和载体发展空间而进行。 三体人可以轻而易举地观察地球人并限制地球的科学发展,却要以绝对妄自尊大的种族主义态度要来灭绝地球。它的历史从没发生过文明融合事件? 好歹用宗教给个虚假的希望吧。 三体(二)用触发终极审判的威胁,强制引发文明融合,说明黑暗森林理论至少有一个漏洞。 谁也不知道谁是终极审判者。 灭绝哪怕是初一级文明的动静比末初级文明满世界喊人的动静大多了。 审判者以除强扶弱的角色出现,甚至在自己周围立一圈末初级文明当警戒线来保护自身安全都比缩成一团躲着的策略好。就是殖民地也不太会再发生一个大部落吞并另一个部落而宗主国任其发展的事。 最终进化的主体是文明而不是文明的载体。当然个人中心论总是有市场的。

总结:以个人中心论出发黑暗森林理论自洽, 而文明进化论来说,星际文明不断吸收外星人当文明载体也是理所当然的事。

家园 我记得刘慈欣在政治上没有那么幼稚

我记得刘慈欣曾写过一部小说,里面有个情节描述抵抗外星人入侵成功后,抵抗者的后代死于安乐、把外星人幻想成自己的好朋友、非常看不起自己的先辈,最后沦落为外星人的食物而不自知,这很明显在讽刺刘晓波那一类人。

写完此贴后,我去找了找,找到了这部小说——《人和吞食者》,里面有一段:

  “战后大约有二十亿人类移居到吞食帝国,占人类总数的一半。”大牙说着,打开了他的手提电脑宽大的屏幕,上面映出人类在吞食者上生活的画面:蓝天下一片美丽的草原,一群快乐的人在歌唱舞蹈。一时难以分辨出这些人的性别,因为他们的皮肤都是那么细腻白嫩,都身着轻纱般的长服,头上装饰着美丽的花环。远处有一座漂亮的城堡,其形状显然来自地球童话,色彩之鲜艳如同用奶油和巧克力建造的。镜头拉近,元帅细看这些漂亮人儿的表情,确信他们真的是处于快乐之中,这是一种真正无忧无虑的快乐,如水晶般单纯,战前的人类只在童年能够短暂地享受。

  “必须保证他们的绝对快乐,这是饲养中起码的技术要求,否则肉质得不到保证。地球人是高档食品,只有吞食帝国的上层社会才有钱享用,这种美味像我都是吃不起的。哦,元帅,我们找到了您的曾孙,录下了他对您说的话,想看吗?”

  元帅吃惊地看了大牙一眼,点点头。屏幕上出现了一个皮肤细嫩的漂亮男孩,从面容上看他可能只有十岁。但身材却有成年人那么高,他一双女人般的小手拿着一个花环,显然是刚刚被从舞会上叫过来,他眨着一双水灵灵的大眼睛说:“听说曾祖父您还活着?我只求您一件事,千万不要来见我啊!我会恶心死的!想到战前人类的生活我们都会恶心死的,那是狼的生活,蟑螂的生活!你和你的那些地球战士还想维持这种生活,差一点儿真的阻止人类进入这个美丽的天堂了!变态!您知道您让我多么羞耻,您知道您让我多么恶心吗?呸!不要来找我!呸!快死吧你!’说完他又蹦跳着加入到草原上的舞会中去

  大牙首先打破了尴尬的沉默:“他将活过六十岁,能活多久就活多久,不会被宰杀。”

  “如果是因为我的缘故十分感谢。”元帅凄凉地笑了一下说。

  “不是,在得知自己的身世后,他很沮丧,也充满了对您的仇恨,这类情绪会使他的肉质不合格。”

  大牙感慨地看着面前这最后一批真正的人,他们身上的太空服已破旧不堪,脸上都深刻看岁月的沧桑,在昏黄的阳光中如同地球大地上一群锈迹斑斑的铁像。

这部小说也含有三体的思想:

这时的吞食帝国就像一个正在干涸的小水洼中的一条鱼,它必须在水洼完全干掉之前猛跳一下,虽然多半是落到旱地上在烈日下死去,但也有可能落到相邻的另一个水洼中活下去……至于怀旧感,在经历了几千万年的太空跋涉和数不清的星际战争后,恐龙种族早已是铁石心肠了,为了前面千万年的航程,吞食帝国要尽可能多吃一些东西……文明是什么?文明就是吞食,不停地吃啊吃,不停地扩张和膨胀,其它的一切都是次要的。”

  元帅深思着说:“难道生存竞争是宇宙间生命和文明进化的惟一法则?难道不能建立起一个自给自足的、内省的、多种生命共生的文明吗?像波江文明那样。”

  大牙长出一口气说:“我不是哲学家,也许可能吧。关键是谁先走出第一步呢?自己生存是以征服和消灭别人为基础的,这是这个宇宙中生命和文明生存的铁的法则,谁要首先不遵从它而自省起来,就必死无疑。”

最后,恐龙人也留下了一小块光明:

大牙转身走上飞船,再出来时端着一个扁平的方盒子,那个盒子有三四米见方,起码要四个人才能抬起来。大牙把盒子平放到地上,掀起顶盖,人们看到盒子里装满了土,土上长着一片青草,在这已无生命的世界中,这绿色令所有人心动。

  “这是一块战前地球的土地,战后我使这片土地上的所有植物和昆虫都进入冬眠,现在过了两个多世纪,又使它们同我一起苏醒。本想把这块土地带走做个纪念的,唉,现在想想还是算了吧,还是把它放回它该在的地方吧,我们从母亲星球拿走的够多了:

  看着这一小片生机盎然的地球土地,人们的眼睛湿润了。他们现在知道,恐龙并非铁石心肠,在那比钢铁和岩石更冷酷的鳞甲后面,也有一颗渴望回家的心。

……

  “留下来走出第一步。”元帅平静地说。

  “什么?

  “您刚才提过的新文明的第一步。”

  “你们……要作为蚂蚁的食物?”

……

  时间在流逝,太阳落下,晚霞使劫后的大地映在一片美丽的红光中,然后,有稀疏的星星在天空中出现。元帅发现,一直昏黄的天空这时居然现出了蓝色。在稀萍的空气夺去他的知觉前,令他欣慰的是,他的太阳穴上有轻微的骚动感,蚂蚁正在爬上他的额头,这感觉让他回到了遥远的童年,在海边两棵棕榈树上拴着的小吊床上,他仰望着灿烂的星海,妈妈的手抚过他的额头……

  夜晚降临了,残海平静如镜,毫不走样地映着横天而过的银河。这是这个行星有史以来最宁静的一个夜晚。

  在这宁静中,地球重生了。

但到了三体3,却是死神永生。

家园 他在政治上并不幼稚

但是第一部毫无疑问有明显的80年代伤痕文学的套路在里面,所以在现在看来会让很多人不舒服。

家园 这个哲学观不是诡异

是冷酷。

家园 我觉得还是诡异贴切

类似小孩子夜里害怕,觉得周围都是鬼,咔咔

家园 打动一大堆人的就是这个
家园 花等

看了你们的争论,十分期待您的大作。

家园 我研究了一下,好像都是男生

被打动了,咔咔

上推特看看,连不锈钢老鼠,这样一个明显喜欢科幻的女生,都明确表示不能同意本小说的哲学观。

家园 不同意是一回事

被打动是另外一回事。

家园 他的书基本上构思都是来自于生活!

我个人觉得他的这些跟他的生活经历有关系!从最简单的地方推出一些最牛的理论。简单之处有文章!我现在就在等着科幻世界给我发三体的货呢!很是期待呀!

花等
家园 不敢称大作

一个是比较有意思的对宇宙演化的猜测(基于对七年累积的观测数据的推理),一个是核聚变相关的。

家园 地球确实不是独一无二的

三体3中明确讲到,低维宇宙对高维毫无意义,反而可以自己降低维度来攻击原来同维度的敌人。这个说法是自洽的,以现有的理论难以证伪——你怎么证明四维空间的文明如何看待我们。

抢小小的行星并不荒谬,太阳系直到人马座那么宽广的空间,如果以人类或者近似人类的生物的生存标准看,地球真的很珍贵。

我,一个碳基高级文明,不知道你的文明是否到达了奇点附近,我不知道你是否掌握了类似二项箔这种东西,也不知道你的善恶坐标,简而言之,落尽了黑暗森林假设的前提。于是,灭掉你是最方便的。大刘的一个圈画圆了。

产生生命的概率论基础,难以证实或者证伪,有那个啥,德雷克方程?也有人认为是滥用概率。如果说宇宙是无穷大,那么乘以某个很小的值而不是无穷小;或者高阶无穷大乘以低阶无穷小,最后可以得出的结论是生命、文明数量是无穷多。无穷多再怎么分布,只要哪怕是接近指数式发展,就会有无穷多迫近奇点。

再然后,就发生了绝大多数善恶坐标左侧的文明被某右侧右侧灭绝的必然——博弈论。

罗嗦半天,生命的产生和文明的发展的指数形式(宇宙文明学??),博弈论,这两大基石,是黑暗森林理论的出发点,不强求完全认同这两个理论,但是至少黑暗森林理论是在这个前提下合乎逻辑的,黑暗森林之美、之伟大,在于推导的过程,我开宗明义放在大标题的东西,拜托不要视而不见,否则真没啥好说的。

通宝推:史老柒,
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