五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】朝鲜会引发中美大战吗?(补充) -- 晨枫

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家园 精华啊

朝鲜作为一个有尊严的独立国家,“北朝根本就不是中国的”有什么不对的吗?小国就要跪拜大国吗?恐怕这就是为什么掏光养晦以来中国一直跪拜洋人的心理原因吧?不尊重小国的,见了更大的也没打算被尊重,自卑和自大就是如此循环的啊!

这是本篇的第二败笔,也是如今许多有骨气的人(虽far必exe啦,利益至上啦,大汉天威啦之类)极易犯的毛病:(丢掉了毛主义,而民族主义缺乏指引,于是)追随帝国主义。

你觉得从朝鲜撤军是天真吗?出了兵、做了贡献、就要占领控制吗?这和老牌帝国主义有什么区别?

中国如果不是战争赢得漂亮,做事光明磊落,而是急不可耐地想试试帝国主义、猫论、满眼利益,凭什么会被抬进联合国?!毛主义和邓主义的格局真乃天壤之别!

况且如果中国驻军朝鲜不走,那苏联也出了大力,人家也驻军,朝鲜凭什么是被中国控制而不是被苏联控制?!

更何况苏联消灭关东军有功,在中国驻有重兵。如果中国可以赖在朝鲜不走,有什么理由要求苏军从中国撤走?!如果中国对朝鲜玩帝国主义,还有什么脸反对苏联(甚至米国)对中国玩帝国主义?

“抗美援朝,保家卫国”,中国不是去无私奉献了,因为中国负担不起朝鲜被米军占领。泥腿子士兵们为不当壮丁、喜儿、杨白劳而战,将领们是为御敌于国门之外而战,领袖们为改善战略环境、洗雪百年国耻而战——总之中国是为自己的浴火重生而战的!本来就不要朝鲜感激,确实客观上帮了朝鲜大忙,可是朝鲜也损失巨大(否则残酷的拉锯战将在后来发生在东北、福建、或越南/广西;或者多处同时,这一仗是躲不掉的)而朝鲜在此后几十年替中国承担了米韩军事压力、中国则支援了大量物资……谁欠谁的,说得清吗?

家园 一定要驻扎地面战斗部队吗?

可以部署侦察机,建立雷达站,监听站,咋们东北、华北就对美军透明了。

家园 大的战争都是因为当事方中很关键的人物太软弱才能爆发

二战就不用说了,绥靖政策的主持人地球人都知道。

因为软弱,无法有效控制,才会导致滑向彻底失控。

现在奥巴马、中国、菅直人都有点偏软,这反而增加而不是减少了战争爆发的危险。

家园 可能是看多了加国那些白痴的洗脑节目

可能是看多了加国那些白痴的洗脑节目

不知不觉就被洗了吧

家园 北统南未必是另一个越南

可能是我们对越自卫反击之前的文宣太好了,搞得自己也被忽悠进去了。越南之所以成为“白眼狼”是因为他的大印支联邦美梦和中国的地缘政治严重冲突,而且他当时背后还有个苏联。朝鲜统一韩国之后他找日本去实现朝日联盟?他背后又能有哪个大国撑腰(这里的前提是美国已经无力阻止朝鲜统一韩国了)?

家园 美国可以重回共产党统治的越南,重回金兰湾

中共可以和美国建交,统一的共产党朝鲜也可以和美日建交,这没什么奇怪吧。

家园 花赞 系统也认同

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 大国的周边小国是缓冲地带

大国的周边小国是缓冲地带,不能容外部敌对势力控制。当年古巴导弹危机,美国不惜核战也要阻止,俄罗斯现在还在东欧方向被压的很难受。中国自古以来,唐朝,明朝,清朝,到本朝,都出兵援助过朝鲜半岛,那些皇帝大臣们不会刚好都一起头脑发热吧?其中只有满清没保住,结果朝鲜保不住,接下来就是满清自身难保了。朝鲜半岛如果要统一,必须是一个从政治,军事,经济到民心都依赖中国的国家,否则中国将危。我看韩国统一朝鲜半岛后,以现在韩国人对中国的敌视,对美国的仰视,和美国对韩国的控制力之深,韩国统一朝鲜半岛必定是中国之敌。

至于您判断的韩国将不情愿的倒向中国,我认为不会发生。第一,任何有意愿倒向中国的领导人,将很快被美国及国内亲美派以种种手段搞下台(例子已有),韩国的民众也很亲美厌华,按照现在韩国的世界观价值观已经基本成型的20岁左右青年算起,到他们70岁左右还对政治方向有影响力,即这种亲美厌华的情绪将至少持续50年。第二高丽棒子脑袋一根筋,没有英国人那么圆滑,善变。中国是韩国最大的出口国,可棒子们对此的思维是说明韩国比中国先进,中国更离不开韩国。第三,中国和美国,中国和日本,好像都是对方最大的贸易伙伴,可并没有发生美国,日本“倒向”中国的事实,实际上,貌似历史上基本上没发生过类似的事情。倒是最大的贸易伙伴之间发生战争的例子有不少。比如英国和清朝,德国和英法美等。

总之我觉得在中国产业升级到超越韩国,军事上能在亚太区与美国分庭抗力之前,朝鲜半岛绝不能统一。所以中国起码还要让他们再分裂20年。

家园 宝推好文
家园 基本同意
家园 说句不客气的话,您文章里对国际政治的观点十分幼稚

说句不客气的话,您文章里对国际政治的观点十分幼稚,和英法当年的绥靖路线一样,不管韩国还是朝鲜,任何在中国取得霸权前统一朝鲜半岛的企图都是不允许的。

建国后的抗美援朝,即使是被动的,但已经对朝鲜半岛做出了中国最坚定的回答,我们绝不允许任何人踏过38线,这是底线。任何外交都是在这个底线之外折腾,随便折腾,折腾的越久越符合中国利益。如果连这个底线都认识不清,以为默认韩国统一朝鲜,别人就会自动照顾中国利益。就像英法以为默认德国鲸吞了奥地利、捷克斯洛伐克、波兰,继而祸水能东引到苏联一样,结果呢?

不管是韩国还是朝鲜统一朝鲜半岛,随即的所谓“间岛问题”“东北历史问题”就会成为威胁我国东北安全的巨大威胁,更何况在中美力量对比中国还处于下风的情况下。意味着中国在抗美援朝中付出血的代价后取得的60年国家安全,将被轻松葬送,不得不将大量的资源投入到维持半岛中美势力均衡中去。中国崛起的速度将被大大拖延。

晨大有兴趣,可以看看韩国人关于东北的历史观,以及韩国人对中美两国的看法。

另外,从晨大的文章可以看出,您对朝鲜有莫名奇妙的臆断,而对韩国又有莫名其妙的幻想。其实这次危机,是由美韩主导搞出来的浑水,美国想捞一票,韩国的瞎子也想捞一票,大家一拍即和而已。朝鲜不是笨蛋,在没有大国支持的情况下去统一背后站着美国的韩国,你所臆想出的朝鲜军事冒险只存在于你的幻想中。

战争不是动嘴炮,是打的钢铁和石油,你看看朝鲜的钢铁和石油在哪,就知道中国对朝鲜该有多大的影响力。只能说中国把朝鲜当做小弟弟,而韩国是美国人的狗。这就是为什么朝鲜不听话,韩国很听话的原因。

看着俄国人拼了命的防止周边被其他势力进入,我们一些人却时不时冒出些莫名其妙的天真话,真是无语啊!

家园 那你给说说,你看到了多少美国人没有给你看的?
家园 这在某种程度上已经实现了

天上那么多卫星上干什么的?当然,靠前的侦察机、地面站可以收集更多的情报,这是真的。不过这和“饮马鸭绿江”的隐含意义不一样啊。中国情报船还开进日本沿海呢,可以说“饮马东京湾”吗?当然,说东京湾不好,容易和北部湾混淆起来,你知道我的意思。

家园 朝鲜和古巴的情况不能相提并论

如果中国应该像美国对待古巴一样对待朝鲜问题,早就该封锁半岛,甚至日本,迫使美军从远东撤出。这才是和古巴做类比。

韩国对中国的民意和中国对韩国的民意一样,是会变的,在同一代人里不同时代也会变。看看中国人对美国、日本、欧洲、韩国、……的想法在过去30年里来回变过多少次,就不难理解。

中国和美国、日本的贸易关系强烈地影响了美国、日本的对华决策。老布什时代美国有对华“怀柔”还是强硬的选择,克林顿想搞围堵已经搞不动了,小布什搞战略对手更搞不动。

英国和清朝是最大的贸易伙伴吗?德国和英法的战争起因由来已久,实在要追求,要从查理曼大帝时代追究起,和贸易伙伴没有太大关系。何况一战、二战时代,英德、法德也不是最大的贸易伙伴。

家园 打不起来。

各方都没有真正的战争意志,就象上海人骂架,摆格子比比声高,吹胡子瞪眼试图吓倒对方。最后还是由管闲事的过来劝开各自回家。美国的意图倒是多一层,就是看看高压之下能不能促使北韩内部发生点什么变化,但是多半也是失望。最后是不了了之。

个人推测,新年甚至圣诞节前之前便会见出分晓。

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