五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】老兵不死 只是凋零 -- 北宸

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家园 原文在此 说不清楚就转移话题

当时战场上相对德寇更贫弱啊 [ fakeone ] 于:2011-02-04 00:27:46 复:3271682

两面盟军,苏军夹击之下。

中国大陆上日寇还相对没那么惨,还只是

面对中国军队。

很明显 这里说的是被两面夹击

由于地球是圆的,所以在二战这种全面战争中,包括美国在内,几乎每个大国都是多面受敌。所以,只要特指一个国家,而不是一个战场,说两面受敌没啥错。但是捏,具体到一个战场,基本上是单面受敌。

然后呢,某人就用一个战场去比一个国家的全部战线了。引用如上

我指出这一点了,如下

用一个战场比人家整个大洲 [ 马前卒 ] 于:2011-03-14 17:41:36 复:3271989 总阅:160942

很显然 和中国战场对应的是东线 西线 或意大利战场

然后,在我不晓得逻辑的前提下,话题就换到了如下方面

分开比也没差啊 [ fakeone ] 于:2011-03-14 21:39:53 复:3324319

美苏二战快结束时兵力都超过千万,美军还是

大部分在欧洲。苏联毫无疑问全力对付德国。

还有英国和仆从部队,45年初德国在东线或

西线能有1,2百万人吗?

大伙来说说逻辑? 没办法,马前卒就喜欢较真

家园 稍微介绍1945年初的情况吧……

西线部分德军兵力——

意大利:49.1万

丹麦:26.6万人

挪威:到投降之时的1945年5月,仍有40万人。

德国鲁尔区内兵力(1945年4月):35万余人

……

这有多少了?

还需要说说东线么?

嘿嘿嘿嘿,俺估摸着,这位先生想拿着阿登战役说事儿哩,得,俺就把介个图上上来,双方兵力态势和战役结果嘛,俺就不说了,各位自己查。

俺就不知道,凯申帝的队伍,究竟拿什么去和人家比。

点看全图

家园 你不列对手的军队吗

强弱还不是都是相对对手而言。

西线大头美英,加拿大法国。巴顿一个集团军最多都

55万人了。

挪威,根本没人去打,德国自己傻放那么多人在那。

家园 你跟西特勒一样凑数吗

700万,柏林可是老头小孩都在打了

家园 有什么不清楚

德国东线或西线,每一边的对手都是数量巨大,装备

精良的部队。苏联,美国单独都是千万级的部队。

虽然战斗部队虽然没那么多,德国自己战斗部队也不多。

家园 嘿嘿嘿,甭转进,俺是应你的要求嘛!

人咋摆咋放,那恰好是指挥的问题,跟双方力量对比和态势无关,是吧?

告诉你吧,整个西线,到1945年2月,德军182万,盟军467万。

不过哩,在某些局部,德方兵员还反居优势。

得,俺还等着你来掰活阿登哩!

家园 谈相对优略难道不要列出双方兵力?

何来转进一说,我不就是在说德国总体相对很弱,

但偶尔也能反击一下占点便宜。阿登不就是占点

便宜(至少初期)的例子。

家园 俺介不是在等着先生来列出双方兵力么?

列出来俺们一起来分析分析,好么?

人德军在阿登介地儿,形成了以多打少的优势。

鬼子打凯申帝的队伍,可从来都是以少打多噢!

家园 你列不是一样?

俺是充分信任你不会骗人啊

我手头一没资料,二不是搞这些东西的,搜都不一定搜得到。

你列的数据根我的观点并不冲突吧。

‘德军相对弱势更大’,‘偶尔也能占便宜’。

毕竟即使45年日本在华士兵平均素质总还是高过蒋军

吧?好勇斗狠就更是大大超出。照您所推崇的gaogeli

所述,蒋军大部分的壮丁兵员都训练,士气堪忧。

而德军那时精锐消耗太多,无论是数量还是质量都

远不如苏军/盟军。

家园 俺列出来可能恰恰相反哟……

相较于日寇,德寇的弱势要更小噢。

阿登战场是德军在西线的最后一场攻势,还在局部集中了优势兵力,东洋鬼子哩?哪一次不是以少打多?

西线战场,即或在阿登战役之后,兵员对比也是487万:182万=2.7:1,中国战场哩?即或加上伪军也是3:1,何况大多数伪军不打国军。

嘿嘿嘿嘿,矛盾不矛盾什么滴,比一哈看一哈嘛!

家园 不能把挪威的什么的也列进去吧

再加上日军小兵素质高过国军,德军小兵平均成色

则不如对手了。

家园 切,算态势人数账,以什么标准来例其外?

日本小兵素质高于国军,战争初期介么说还情有可原,后期还介么说,说得过去了?装备装备一流,老兵老兵不少,空优空优也有鸟,还介么说?说得过去么?

德国1944年开始征1927出生者兵,日本也一样,小屁孩儿也上战场了,介素质能有多高?

介种空洞而没有依据的讨论,有意思么?

家园 日本之前消耗的主要还是海空军啊

陆军又不象德国那样消耗很惨。

国军美械不过轻装美械又能高到哪去?

而且非嫡系部队能混到美械?

家园 从两线作战的话题里转出去 是你的爱好 不是别人的义务

你要是把第一个回复吃回去 俺觉得这个话题就没问题了

家园 俺看历史资料 不看某些人一样臆测数字还嘲笑别人
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