五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】欧元前路何在? -- 晨枫

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家园 难度就在这里

德法轴心也仅仅是样板。把各个政治经济差异极大的欧洲国家统一起来的确是很困难的事情,但不统一就有两次世界大战那样的危害,在战争和吵吵闹闹过日子之间做选择,欧洲人挑选了后者。

欧元区扩展是很稳健的,尤其是对待那些前社会主义国家--目前只有三个前社会主义国家(斯洛文尼亚,斯洛伐克和爱沙尼亚)加入欧元区。欧洲人用这三个国家做样板试验田,尤其是一月一日加入欧元区的爱沙尼亚,是前苏联加盟国,对俄国的示范效应不言而喻。

欧洲完全稳定下来作为一个整体就非要把毛子这个欧洲历史上最大的搅局者拉进来。英国和毛子加入欧元区将代表欧洲的最终统一。

毛子进入欧元区又将极大地冲击亚洲---因为毛子还是一个亚洲国家。

所以欧元区的成功与否不仅仅是欧盟的事情,而且代表人类在未来200年的整合过程的尝试。

众所周知,在旧金山和约基础上建立的联合国框架基本上是不成功的,而在欧元基础上建立的欧盟却有很大的生命力。

在有英俄加入的欧元和随之而来的亚欧联盟将会终结美元帝国独霸局面,并为联合国这样的全球机构带来示范作用。

语言、文化、传统、历史、民族感情……太多不可逾越的障碍

这些都不可能成为阻碍现代国家整合的障碍。

至于美加,澳新的关系如此之深,这些国家间的自由贸易条约就比中国的国内户籍制度还宽松不少了。

家园 美国明年经济指数会好看一点。

各路大仙都说了,会好起来的。帮助奥巴马连任嘛。

不过老实说,我觉得这回中国真的会和平崛起。

我觉得井大说的象真的一样。

家园 和平崛起要有东西做保障的

我觉得这回中国真的会和平崛起。

不是阿狗阿猫都可以和平崛起滴。

首先要名正言顺,比如安理会常务理事国这个名就得有。不过单单有这个名还不行,还要有大杀器,比如大爆竹之类的实才行。

这些名和实是些实际的东西,还要有一些面子上过的去的东西可以用来炫耀摆阔的---这不是指那些去赌城的败家子干的那些勾当--比如没事去月球上玩玩,弄个炸药奖之类的(300年那种不算)。

家园 如果借的是外币,挣的是本币,贬值就是债务增加了。
家园 如果你在说100年以后的事情,这个我可没有本事预测

如果没有这次经济危机,英国民意已经滑向加入欧元了,尽管还没有走到这一步。现在这样,在未来几十年内,英国加入欧元的可能性不会超过30%甚至更低;俄罗斯嘛,老欧洲从来没有把俄罗斯真正当成欧洲国家过,现在更难,除非回到比叶利钦还叶利钦的时代。总之,我看到的是欧元变质,要么强力抽紧各国经济政策,事实上完全放弃经济主权;要么欧元解体。

欧洲整合为一个事实上的国家依然是一个梦想。美国、加拿大还没有整合成一个国家呢,澳大利亚、新西兰还没有整合成一个国家呢,这些国家的历史、现实的一致性远远高于欧洲国家,人民对整合的抵触也相对较低。但依然没有。

家园 送宝

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 欧元区的纠结在于货币与财政的不统一

在太平年景,各国的利率能够被拉平,资本无差异流动,现在爆出财政危机,利率差异被拉开,造成投资倒流,向富欧洲流去,穷欧洲投资率降低,进一步拉大穷欧洲财政危机,变成一个小黑洞。

而吵吵闹闹又不能出台一个都能接受且能执行的救援方案,就闹大了。

但是只要美国经济持续复苏,总是有时间缓和。毕竟世界发动机美国和中国的情况好,全世界就好。

欧元区要改革,又是一场扯皮的盛宴。

家园 我还是觉得法国人做不到这一点
家园 你说的都对

不过有些东西是当了老大才有的。老大之间的交班基本上是和平的。过去500年,英国换到美国,两国没有发生大规模的战争。大批的欧洲精英,资金,和技术进入美国,推动了这个国家的制度,科学技术,和管理的创新。好像有个无形的吸管。

中国慢慢的努力,美国这些东西都会吸过来的。无论发生何种动荡,国内的人才积累和研究不应该中断。第二,打仗也好,坚决的捡软柿子捏,吃小亏占大便宜。然后你说的那些好玩,好看东西,中国都会有的。

发生大规模战争和动乱,以至于损失了大量有效人口,精英和潜力的国家,只会给大家造成一点小麻烦。或者说是老大崛起的磨刀石。

家园 某些大牛说欧元要完蛋了

好像葡萄或者其他大佬的说的也很含糊。

不致可否

你这篇文章大大的把欧盟夸了一番。

你说说看,中国如何跟欧盟交往哩,好像不比跟老美来往更轻松吧。

那些crazy的liberal,好像不好玩哩。

家园 欧元前路何在?

往复杂处想、欧元前路暗、太暗、实在是太暗。

往简单处想、欧元目前还有救、而且肯定还有救。

他若不审时度势不自量力硬充老二、硬与老美对扛会死得很难看的、让利中国把人民币扶上马、欧元就"活"了、死不了了。

家园 先易后难,各个击破

欧洲比美国好对付。

欧洲问题比美国其实要好--欧洲的问题是吃错药,美国是根子上出问题。

看看这几天李克强在欧洲干什么。

家园 人民币要活起来首先就要把欧元活起来

就像上世纪的反法西斯战争,非要把美国拉进来才能成功的道理一样。

家园 俄国更惨,已经没时间了

现在还能甩得出去炸得响的蛋蛋都不多了,时间……

大家都趴下,俄国的石油就买不上价,俄国的外汇储备也全要泡汤

就连人口,也经不起时间考验了

家园 这个最没可能,瑞士盘子太小,大多数人要折腾

往往胜出的标准是早早占领市场的,而不是技术上最优的(除非有代差,那就不是插头了)

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