五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】第二次朝鲜战争的军事问题 -- 晨枫

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家园 【原创】第二次朝鲜战争的军事问题

假定你是中央军委领导人,“第二次朝鲜战争打得起来吗?”“中国会参战吗?”这些都是政治问题,你需要关注的是:一旦命令下达,你是否做好了准备。打仗有四个问题需要准备:战前、战时、停战、周边,这些问题都需要解决:目的、规模、时机、烈度、ROE和其他问题。不知道ROE(Rule of Engagement)的中文叫什么,但共军一定有这样的东西的。这就是说:在什么情况下可以开枪、可以出动、可以撤退……。高喊原则、坚持要打可以,要打的话,怎么打,如何准备,这些问题不理清楚,一味怀念老毛的气概、慨叹老毛会如何如何,那都是空话。所以,主张中国必须无条件参战的人们,可以来筹划一下具体的事情。如果有遗漏的,尽管增补。

为了清楚起见,战前阶段的选择用A表示,战时为B,停战为C。每个阶段的第一个问题(一般为规模)为1,详细要点为1.1,以此类推。

战前阶段

目的问题有如下选择:

A1.1、保卫边境安全

A1.2、给北朝鲜鼓气,确保后方安全

A1.3、准备击退南韩进攻

A1.4、准备击退美军进攻

A1.5、准备占领朝鲜全境

规模问题有如下选择:

A2.1、沈阳军区进入戒备(39军、40军、16军),北京军区待命,预备役不动员

A2.2、增加北京军区38军、27军戒备并北上增援,动员预备役

A2.3、增加济南军区54军、20军,全军待命

A2.4、除上述部队外,全军主力参加轮战

烈度问题有如下选择:

A3.1、陆军加军区空军

A3.2、外军区陆军加外军区空军

A3.3、二炮战术导弹

A3.4、海军陆战队加南京军区第1军和第31军,准备打登陆腰斩突击

时机问题有如下选择:

A4.1、在朝韩集结时

A4.2、在战争爆发时

A4.3、在北方溃败时

评论:

A1.1是最低限度的准备,如果中国不准备参战,这是合理的选择,与此相应的选择是A2.1、A3.1、A4.1。如果中国鼓动北朝鲜打,而且寄希望于北朝鲜打赢,A1.2、A2.2、A3.2、A4.1是合理的选择。如果中被动参战,而且预计北朝鲜抗不住,A1.3、A2.3、A3.2、A4.1是合理的选择。如果美军打过三八线,战争将全面升级,那就是A1.4、A2.3、A3.3、A4.1。如果准备在反攻中一举统一朝鲜,那需要A1.5、A2.4、A3.4、A4.1。A4.2只有在中国方面措手不及的情况下才用,A4.3不可取。

战时阶段

目的、规模、烈度问题的选择不变。

进入的时机有如下选择:

B1.1、战争爆发前

B1.2、战争爆发初期

B1.3、战争后期

B1.4、朝鲜溃败

B1.5、韩国溃败

和朝鲜关系有如下选择:

B2.1、受到朝鲜邀请,朝军是盟军

B2.2、没有受到朝鲜邀请但朝鲜不反对,朝军是友军但可能有摩擦

B2.4、朝鲜反对,朝军是敌军

和韩国关系有如下选择(军际关系上美军和韩军等同处理):

B3.1、受到韩国邀请,韩军是盟军

B3.2、没有受到韩国邀请但韩国不反对,韩军是友军但可能有摩擦

B3.3、韩国反对,韩军是敌军

和联合过关系有如下选择:

B4.1、受到联合国邀请

B4.2、联合国反对

指挥链有如下选择:

B5.1、在朝鲜指挥下

B5.2、和朝鲜联合指挥

B5.3、中国指挥

B5.4、和韩国联合指挥

B5.5、联合国指挥

作战地点有如下选择:

B6.1、不越境作战,只保卫边境

B6.2、越境作战,到三八线为止

B6.3、越境作战,包括半岛全境

ROE有如下选择:

B7.1、受到攻击才还击

B7.2、主动攻击

B7.3、越过三八线攻击(包括海空二炮攻击)

B7.4、直接攻击朝鲜近海的美国航母战斗群

B7.5、直接攻击日本的美军基地

B7.6、直接攻击太平洋上的美军基地

评论:

这一段排列组合太多,留给河友尽情发挥吧。个人认为,联合国反对的可能性不大,中国的安理会这一票不是摆设。联合国授权或者邀请的可能性也不大,美国这一票同样不是摆设。中国作为联合国成员和联合国军作战,这上面的法理问题只对闲来无事的文人雅士有意义。韩国邀请中国作为盟军进入朝鲜的可能性极低,但不能排除;朝鲜反对中国进入朝鲜的可能性要看战场态势,可能不到兵败如山倒的时候不会明确。指挥链的问题,不到溃不成军的时候,朝鲜邀请一定附带着坚持指挥权,这对中国是不可接受的。但不受朝鲜指挥的中国军队进入,对朝鲜也是不可接受的,除非朝鲜人民军已经溃不成军了。中国军队在战前就进入朝鲜对布局最有利,但可能会遭到朝鲜的反对。如果中国不计代价要维持半岛的分裂状态,就要考虑不顾朝鲜反对就强行进入朝鲜占领阵地,需要考虑和朝鲜人民军交火的问题。如果中国等朝鲜邀请了再出兵,在时间和位置上可能不利。

停战阶段

停战判据有如下选择:

C1.1、边境上停止敌对行动

C1.2、三八线上停止敌对行动

C1.3、半岛全境停止敌对行动

驻军、撤军问题上有如下选择:

C2.1、停战后立刻撤军

C2.2、停战后预定时间后再撤军

C2.3、永久驻军

评论:

停战判据直接和中国参战的目的有关,这不能孤立地选择。如果可能的话,应该选择永久驻军,中国不能再犯58年的错误了。永久驻军不能确保朝鲜政府亲华,但可以保证在战与和的问题上,中国有发言权。

周边问题

这个问题比较泛,主要是政治问题,军事上只是配合。

周边国家、政权和美国协防的话,中国怎么办?

D1.1、美台协防

D1.2、美越协防

D1.3、美菲协防

D1.4、美印协防

D1.5、美蒙协防

D1.6、美-中亚协防

评论:

如果这些国家和政权以“中国/大陆入侵朝鲜造成威胁”为名,主动邀请美军进驻协防,美军也进驻中小规模的作战部队,占领立脚点,中国如何应对?在相应的方向上增加兵力反威胁?

关键词(Tags): #纸上谈兵

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家园 在晨大先占个沙发

都有两人送花了,却没人占沙发,我来吧。再花。

家园 晨大你好技术流好欢乐呀

在平安夜的早上,列出这么多选择项,部分选择项颇有美国驾照笔试的风格。我就来选一把。部分问题给出新答案,以*标注。

A1.4-A1.5 准备击退美韩联合进攻,相机占领朝鲜全境

*A2.1-A2.3 从沈阳军区戒备逐步发展至沈阳、北京、济南三区局部动员

*A3.5 全军抽调部队重建中国人民志愿军,在军委统一领导下作战

A4.3、在北方溃败时

B1.4、朝鲜溃败

B2.1、受到朝鲜邀请,朝军是盟军

B3.3、韩国反对,韩军是敌军

*B4.3 联合国被打酱油

B5.2、和朝鲜联合指挥

B6.3、越境作战,包括半岛全境

*B7.2-B7.5 主动攻击,攻击范围取决于中美双方对战争烈度的控制

*C1.4 打打谈谈

C2.2、停战后预定时间后再撤军

D1.0 不会有什么新的协防

评论:综观选择项,感觉晨大去国日久,已经接受了西方的战争观,完全以一种技术流的角度看问题,在朝鲜问题上,既没有看到当年毛主席一系列决策的内在逻辑,也无视了抗美援朝战争对后世领导人的巨大垂范作用。一会若有空,就来说说。

家园 本朝太子爷龙归之地,岂容宵小玷污
家园 晨大这篇基本没什么意义

说老实话,我觉得讨论这个也没什么太大意义。

家园 意义在于请有些人唱中国必须出兵的时候,也唱一唱怎么出兵
家园 你这种话说了白说,一点问题也解决不了

既解决不了中国是否该出兵的问题,也解决不了中国怎么出兵的问题。即使毛泽东在世,也绝不会因为这个而出兵。别把毛泽东庸俗化了。

家园 也谈二次援朝(1):光辉范例

写一个四篇的小系列,谈谈对半岛失控中国二次援朝的看法,以满足我的胡说八道欲,并让看了这个帖子高兴的人高兴。

如果二次朝鲜战争爆发,那只能是第一次朝鲜战争的继续。也就是说,对六十年来的新仇旧恨,做一个了断。毕竟,朝鲜半岛目前只是“停战”而已。

这种历史渊源,使得二次朝鲜战争的决策不具有马尔科夫性。决策者不能满足于纯技术流,只针对当前局面寻找最优解,他还必须穿过层层迷雾,给往昔的历史一个今日决策的砝码。中美朝韩,皆是如此。

而在这一点上,中国的领导人比其他三方更甚。因为中国的胡锦涛、习近平们,生活在抗美援朝伟大胜利的光辉,或者说阴影里。一些技术上可行的选择,在抗美援朝的光辉里根本不具有可选性。例如,在1950年,高层颇有人赞同不出兵;但是在2010年,任何赞成不出兵放任美韩消灭朝鲜的决策者,都必须面对这样一个质问:“难道就这样断送掉毛主席彭老总的胜利果实么?难道我们这一代领导集体,就以‘不战而失朝鲜’而被记入历史么?”

历史的光辉下,无从选择。这其实是中国领导人的宿命。中国领导人,总是生活在历史里。当年毛泽东在决策抗美援朝的日子里,他也一定这样问过自己:“慈禧太后还为朝鲜打了一仗,难道我毛泽东还不如慈禧太后?”

但另一方面,历史的光辉,也照亮了前进的道路。在看不清该如何决策的时候,那就照着毛主席的葫芦画瓢好了。历史范例的价值,就在于此。

通宝推:东方28,
家园 咳,这个.....咱不专业啊

哪能跟军委作战参谋抢饭吃。

家园 主不可以怒而兴师,将不可以愠而攻战

“难道就这样断送掉毛主席彭老总的胜利果实么?难道我们这一代领导集体,就以‘不战而失朝鲜’而被记入历史么?”

这是所有“决策依据”中最混蛋的一条。如果政治局是这样决策的,中国就亡国了。

家园 也谈二次援朝(2):目标与准备

二次朝鲜战争一旦打响,中国方面必然介入。当然具体怎样介入看情况,基本是人民军打顺了就不介入,人民军吃大亏了就介入。而介入的目标只能是,最低目标守住三八线,最高目标赶美军下海。守不住三八线,那意味着至少是部分断送了毛主席彭大将军的胜利果实,历史上怎么难看不讲现实中搞不好就要下台;而如果能赶美军下海,那属于完太祖未尽之功业,哪怕你横征暴敛把房价搞到天上去,历史上都是超级正面形象。我不相信有人能抵御这个诱惑。

而二次援朝的准备,当然是照葫芦画瓢。以沈阳军区全部、北京军区济南军区各一部为基础,从全军抽调人员装备组成新的方面军,一旦朝鲜溃败则以“中国人民志愿军”的名义二次援朝。这些都是现成的,捡起来就是,比自己另搞一套有效率多了。

家园 这跟怒不怒无关,这是基本的政治考量

朝鲜打过三八线,美国决策就不考虑这一条么?其实美国人最看重这一条了,解放战争枪声伪息,美国内部就在吵“谁丢掉了中国”了嘛。

家园 也就是说

依然准备在仓卒中入朝,在运动中打拦截?然后反攻把美韩军推回三八线?你不觉得被动吗?把美韩军赶下海,和守住三八线,这是两个不同的打法。志愿军时代没有选择,只有一线平推。现在有条件尖刀突击。但把美韩军赶下海应该尖刀突击,割裂对方;守住三八线需要拉平战线,稳固防守。你的方案是怎么办呢?

今日中国上下,民间有胃口为了朝鲜而倾尽国力和福祉?我对这个“诱惑”很感怀疑。

以沈阳、北京、济南军区一部组建志愿军,这一部是什么单位?集团军?师?旅?最终规模有多大?为什么说志愿军是现成的?

家园 驻韩美军的兵力装备如何

弹丸小国,一旦开战,美国运兵来不及,只有驻韩美军先顶着。不知道现在驻韩美军实力如何。

另外,朝鲜有原子弹的。这是第一需要考虑的军事问题。有没有原子弹是天壤之别。

家园 “怒”不光是愤怒,而是指一切以情绪为基础的决策

美国决策恰恰就是不情绪化。吵闹“谁丢掉了中国”丝毫不影响美国的决策。

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