五千年(敝帚自珍)

主题:一些小信息(12月31日补充本主题最后的展开) -- 葡萄

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家园 这两天最大收获:与葡萄熟了,看文章没那么费劲也容易理解

难怪虎大那么放心携家人旅游;原来也算到政治周期到了;

希望葡萄适当的时候能讲讲股市随便炒的时间段----忍受潜伏股市4年就等这一遭啊(这几年一直忍住没有买房是心里还是相信党的话,也相信政策的威力---我们70年代初出生的是唱着听党的话,做党好儿女的歌长大的,骨子里还是对党有感情,只是现在党内群体腐败严重,造成党威望在心中下降);

但现在新的困惑也出现,真到那一天,是要站队跟虎大还是喜欢看?抑或天涯路还是孤舟?去年8月后站错队,选了蓝筹股跌跌不休,偏偏熬到今年9月受不住诱惑又选了小盘股,错失大蓝筹一波回本机会;

现在到底向左走向右走?

家园 关键是何时,哈哈。

从长期看,我们都是会死的。

家园 您还真反向的厉害啊。
家园 谈起股市我就是一把鼻子一把泪;可偏偏又喜欢她

这也算是冥冥运数之中的安排吧,所以QQ上我给自己写的职业: 金融 哈哈

家园 这个贴怎么发在这儿?是在躲避什么吗
家园 沟长大仙,这叫回归大自然;普渡众生是葡萄肩上的重担

这里是最好的实践地带

家园 房产商不会一致行动

这个集团还没形成一个有战斗力的统一行动的集团。

在利益的推动下,在形势许可下,大势所趋时会步调一致。但是形势不利时,很难步调一致。

中国太大了,即使形成垄断集团,也只能垄断一个省,影响当地的土政策。

家园 8分利

民间黑市利率八分,仅限年关这几天,按日计息,说明资金紧张……再紧就要出事了

奇怪,多印的43万亿都跑哪里去了?

家园 我没看到一例能够通过通胀把房地产泡沫消灭的

这么说吧,我找遍了整个历史书,和经济学史。

我没看到一例能够通过通胀把房地产泡沫消灭的。

例外是非洲那个货币贬值了无数倍的国家和阿根廷,还有就是1920年代的德国。

如果哪位河友找到了可以讨论讨论。

不过如果做好房地产泡沫破灭准备的话,还要准备应付汇率的问题。我想葡萄你明白我说的是什么。

家园 【讨论】房产新政:狼真的来了

葡萄一如既往的晦涩,一边看《光速战记》,一边解读和猜测如下:

1.要从根本上解决地方政府推高房价的动力,批土地的许可权收归中央。

由这些土地衍生出来的担保债权(地方融资中心),则是清理,分成几类,依具体情况分别处理。

虽然这是05年就定下的基调,不过一直拖拖拖,拖到现在。现在民怨太大,做这件事的时机已经成熟了。

地方政府的财力不足问题,中央和地方还在继续讨价还价中。允许发地方债,是其中一条。开征房产税,又是一条。另外虽然批土地的权力收归中央,卖土地的收益多半还在地方。

2.打压房价的主要考虑,可能不是民怨沸腾,而是金融泡沫。

就象宋鸿兵说,美国这轮危机是自我引爆的。TG对这个房产泡沫也是要自我引爆,目的是防止在未来被国际资本引爆时无力应对,要抢先动手把自己身上的脓包挤掉。

所以金融安全是主要考虑,而就业,增长什么的要作一下牺牲。

大量的美资日资都潜伏在房市里,私人资本也在里面有很多,顺便剪一下羊毛。这一年来国企炒作地王时,忙总好象有说过,就是在设套。

宋鸿兵的《货币战争3》马上要出版了,金融战争是贸易战争的最先进形式。TG不是傻子,应对QE2,以及将来的QE3,QE4,应该有一套措施,挤破房产泡沫只是其中一步。

这是一个整体战略中的一部分,不是一个单独的行动。

因为美国的债务问题,社保缺口,根本不可能解决,除了印钞票,用通胀把债务变小。

3.如何解绑银行和房产?

房价要打掉多少?之前的一轮压力测试说,跌两成影响不大云云。公布出来的数据,说房贷只占贷款总额一小部分,贷款人又是无限责任,foreclosure不足部分还要继续追索。

也有说内部数据其实比较可怕……如果房价的泡沫完全被挤掉,房价跌掉2/3的话。

房价泡沫怎么计算?租售比。二线城市租售比200,一线城市租售比300。租金太高,也构成了通胀压力,要破坏城市的竞争力。

现在用法律来减少和撇清地方政府的债务。地方政府和房产的利益绑架可以解决了。但是房产和银行的关系怎么解决?

可能的选择是,引爆危机,然后房奴们继续做房奴,开改商倒下的,坏帐用银行股本增资来处理。实在不行,还可以学00年,建立烂尾楼处理公司,然后过个十年,通胀就把坏帐给消灭掉了。

4.如何打压?

可以确认,就是银根。年关前的民间利率已经升到了八分息,当然是按天计算,过了年关,新的贷款额度出来,市面的银根就缓解了。

不过今天看到一篇文章说,许多大公司都在用三分利借长期的,说明大家对明年的银根紧缩,有了很严重的预期。

超发的43万亿,可能会回收很大一部分。利率也会上调,有人以为要到3.5%。既然说准备牺牲就业和增长,汇率可能也会加速升值。

这个可能是QE2的后果。就是美国人摆明了不要脸,准备一波又一波的超发货币。RMB只能在通胀和升值两项选一。尤其这一波通胀本质上还是因为美元超发,通过原材料涨价,和热钱涌入两条路径,形成通胀压力。

汇率升值本身也是一个腾笼换鸟的过程,或者说经济增长由外需拉动转为内需拉动的过程。

5.能不能做到?

虽然国家统计局又出了一个统计说对反腐进程满意的比例由60%涨到了70+%,但是它也说了房价统计,CPI的统计,都会改进。至少说明中央在作秀上是有诚意的。

从近一年来中央的一些行动上看,包括在缅甸和印尼的布局,包括国企地王、温相说先租房、央企在清理整顿房地产业的布局,包括这次四代战机露面应对朝韩局势,其实脉络还是有的。说明中央在行动上还是有行动力的。

所以问题只取决于地方政府的反弹力度,和房产利益集团的垂死挣扎的力度。方法有二,其一是游说,其二是加深和整体经济的捆绑。前者应该可以相互协调一致,后者很难步调一致地行动。因为中国房地产业的垄断集中度还不够高。所以房地产利益集团更可能做的是,把风险和损失转嫁出去。

TG只要认真做事,都能做到。问题只在于它想不想认真做事。这次把房价和地方主官的考评直接挂钩了。

6.对股市有何影响?

从银根的角度上说的话,紧缩的银根肯定不支持大盘向上。

有人说房市下跌会把资金赶到股市上,我觉得大部分房市的资金应该是被套死在房市上。股市也许会有房企的资金被撤出来去救主,也许有资金因为黑市利率太高会暂离股市进去借贷市场,但很难说谁多谁少。

如果说明年政府会有一段时间会对股市不理会,大概就是因为主要的精力都要花在房产泡沫上面。泡沫脓包挤掉了,再回过头来让股市继续为国企服务。

很多人预测明年是一个先抑后扬的走势,如果预测准确的话,就是这个紧缩期大约为半年。

房企会死掉一批高杠杆率的,集中度会有所加强。上市的房企应该都不会死。不是还有1000W套保障房要建?饿是肯定饿不死的。

关键词(Tags): #经济
家园 我曾经写了这样一个帖子你参考下

del

家园 克林顿做到了。

del

家园 我是一个普通人

del


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家园 一个连接

del

家园 套不住游资的。

将近70%深圳的人是在下跌40%时会集体断供的,至少我以前从身边统计的口径是这样的。

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