五千年(敝帚自珍)

主题:我对忙总所说不要浪费时间讨论政治问题的理解 -- 洗心

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家园 我对忙总所说不要浪费时间讨论政治问题的理解

忙总在这里建议大家不要浪费时间讨论政治问题

http://www.ccthere.com/article/3226400

http://www.ccthere.com/article/3226517

引发了不少讨论。我想,忙总的意思大家没有必要过于字面理解。否则,当年工人罢工的事情他写那个帖子干什么,最后为这事吵得出走。 工人罢工和他有什么关系?当年被总经理打击的教训还不够?

我的理解,忙总是说大家首先做好自己的本职工作。 然后,对政治和大事的关心, 控制在自己能真正了解和能够控制的范围内。 一腔热血之外,更重要的是不断的学习和提高自己。

其实,我现在的职业,可以说是职业关心国家和国际大事:全职做有关中国和全球的政策研究和政策倡导。从不务正业的关注这些事情到把这个事情变成自己的专业和本职工作,用世俗的眼光来看,我为这个转行在经济上付出了相当的代价,至今还在为此付代价; 但同时,我在这个过程中学习到的和对自己的提升远超过了我金钱上所失。

忙总说得没错,普通人要影响政治大事是很难的,我常常也问自己:做的工作究竟有没有用? 是不是在不自量力的学习屠龙之术? 我想, 还是有一些用的。 在国际上,我不小心也成了一个中国问题专家,多少可以和那些普世派专家分庭抗礼为第三世界国家争取一些话语权:比如,我批驳茅于轼要把中国粮食生产交给市场谬论的文章被正规学术刊物引用,我把入关后对中国大豆产业毁灭性冲击的案例写进了联合国相关研究--这离我们试图把不公正的国际贸易体系改变得稍微公正一点的长期目的还有相当的距离,但同时,立此存照,把底层的苦难如实的记录下来总算是第一步,而不是让茅于轼这样的美国鹦鹉一手遮天,为强权粉饰太平。而所有这些,我当年的起点,不过是从做乡村助学的志愿者开始。

我有时候回当年熟悉的一些所谓专注于讨论政治的论坛的看看,非常失望: 这么多年来,还是谈着几年前的那些话题,还是那些观点,无论是对事实的了解,还是对理论的梳理,都没有进步,甚至还更加意识形态化,更加狭隘。对这类论坛上常见的怀才不遇的愤怒和宣泄,我常常忍不住想:真让这些不学无术却自以为才高的网络政治家来制定政策,这个国家只会更糟不会更好。 所以,我非常理解忙总说的,这种方式的讨论政治,其实,于人于己,都是时间和生命的浪费。

我想,忙总真正的意思:大处着眼,小处着手。 无论是做自己的本职工作,还是关心国家大事,最重要的,是在不断的学习中提升自己。 这样,于己于国,做事的机会来了我们才有可能抓住,能够比在网络上发言评论发挥更大的作用。

让我们共勉。

通宝推:bldc,老醋花生,成奎花,尽量不冒泡,一笑万山横,不器,atene,南渝霜华,煮酒正熟,chaos,霜迹板桥,细雨梦回,苍野,Soen,响马,谷品三斋,dolong,神仙驴,乡间小径,故园湾里,谢家堂前,罗阿宝,拈花虎,wage,闻到阳光,渔樵山人,方解石,每周虎,新蝾螈,
家园 也不完全是那样

比如说,苏联瓦解我是提前三四年就预料到的,但这有什么用处呢?没什么用。

这就和国民党情报机关掌握了日军将要偷袭珍珠港的情报一样,没有什么用。

苏联总统戈尔巴乔夫在黑海度假时被软禁,我在当天的那张党报上写下了评语:“历史的倒退”。后来叶利钦成功打败了政变,而苏联还是分裂了。

中国人说:国家兴亡,匹夫有责。

中国人还说:穷则独善其身,达则兼济天下。

国家危难的时候,多少人投笔从戎,而鲁迅放弃医学拿起笔杆子。哪种方式于国于民更有利,就采用哪种方式,没有固定的模式。

网络是很好的场所,无论是自身的学习修炼,还是揭穿骗子的谎言,都是有益有效的。

以前的说法:社会主义的宣传阵地,无产阶级不去占领,资产阶级就会去占领。

你不在网络上揭露茅于拭之流,他们就会欺骗更多的懵懂的人。

这不是浪费口水。

《茶馆》里有个旗人的常四爷,他说,我想为大清国服务,可是大清国不要我服务(却是用这帮王八蛋)。

面对这种情况,你该怎么办?

该说的还是要说,除非你被禁言了。

在西西河也是一样,你今天还让我说,那我就说;你何时不让我说了,我就到别处去说。

通宝推:李寒秋,
家园 提高自己才能占领更多的舆论阵地

你说的不错,舆论很重要,网络也是其中的一部分。 对茅于拭之流,网络上揭露很重要,但局限于网络也是不够的,如果能在网络上揭露的同时,更多的人提高自己有能力到正式学术刊物上、到联合国揭露,效果回更好。

我们需要占领更多的舆论阵地。

家园 很多事该不该做,很多话该不该讲,并无客观标准

但求无愧于心而已。我们网络上该不该讨论某些问题,是不是完全在浪费时间,也只能自己判断了。

家园 牟其中发迹就是靠的苏联解体吧

啧啧,利用好了,还是能发财的呦

家园 把政治当成娱乐

这样就好了,闲暇无事,围观打油,呵呵

家园 你说得不错,但为忙总辩护未免明珠投暗了

忙总说得也有道理,但是太绝对化了。林总说过,绝则错。就如俺以前说过的,忙总有很好的经验,经常也有很好的观点。但忙总的问题一是经验主义,二是一点论。

毛主席说过,教条主义和经验主义,二者都是修正主义。忙总深厚的经验已经成了忙总的包袱,忙总看问题总爱套用以往的经验,结果往往导致偏颇的结论。连马克思主义的普遍原理都要与中国革命的具体实践相结合,更遑论忙总那点的经验。一个例子是以忙总在几个国企民企有限的经验,就匆忙地彻底地否定所有民企的创新能力。

忙总看问题经常不够全面,经常是一点论。以上次忙总出走事件为例,其实忙总说得不是没有道理。但忙总过于强调资方的利益,而忽视了劳方的利益,所以引出小小“给资本家拎包”之讥。忙总愤而出走,经众河友苦劝,并由老铁关了小小的禁闭,忙总方才回归。

忙总回归后,问题依旧。此次所谓不要浪费时间讨论政治问题,是经验主义一点论的老毛病又犯了。小新的帖子实质上是批驳了忙总偏颇的观点。但看得出小新对忙总是很敬仰的,所以小新试图圆忙总的话。

家园 我从来没说过我的经验是对的。我多次说过经验都是

在特定时空环境下的产物,有特殊的天时地利人和因素,时过境迁就可能是错的。我把经验拿出来,不过就是给大家一个例子。

你完全可以当成过年夜饭的小菜,有他过年,没他也过年,可有可无的东西。

不过也可能有人愿意吃一口这种不符合大众胃口的东西也不一定。何必强求?

通宝推:威尔谭,
家园 忙师,2000多人加你好友,就是喜欢读你写的文章,请多写

你的文章,大多数都是 陈述句,记叙文。这种文字,不煽呼什么,如空谷幽兰,爱者自爱,最为给力。

请多写,谢谢。

家园 你不在网络上揭露茅于拭之流,他们就会欺骗更多的懵懂的人。

支持,说得好。

家园 我想,会有这些人群在对忙总的言论各取所需

1、把讲政治作为个人生活的点缀

2、把讲政治作为个人理想的追求

3、把讲政治作为个人生活失败的借口

4、把讲政治作为个人生活经验的借鉴

当然也有其他分类,但应该大致如此。实际就是个人选择以讲好政治

为优先,还是搞好个人生活为优先(当然,互相促进是理想境界,实现者凤毛麟角)的关系。

我觉得无论选择什么道路,都不应因为生活失败,而选择了对网络政治的热情。假如某一天风云际会,有了实际操作的机会,对国对人对己都将是个杯具

家园 害怕舆论阵地被占领的逻辑前提是众人皆醉我独醒。

这个不得不特别提醒一下

家园 挺简单的问题,闹得老复杂的,方舟子就做的不错

早就有人下过结论的事,中国的事,就是给你画个圈,圈里的事别碰,圈外随便搞。或者反过来,原话忘了。

忙总不是迅哥那个意思,忙总是做事的人不是说话的人,把他的话听绝了是听者的问题,但忙总的话的确需要有人帮他圆,才能不因些之乎者也的小节而耽误其主要意思。

忙总的意思是说中国现在这个圈比以前小多了,匹夫能管的事也多得很,忙都忙不过来,就别花时间忙不该管而且管了也不管用的事了,把能忙的事忙好了就够忙的了,还不一定能忙好呢。如果前几年多数人还没看明白,当下可是实实在在的,国家遇上了几百年不遇的发展上升良机,做为个人更是几辈子都修不来的好时光,不抓紧成名立业,谁搅了我的好梦我跟谁急。

小小:忙总,我向您承认错误来了,上次是我不好,没把您的意思好好理解就发言,说明我学习的还不够。

忙总:别烦我,我这正忙着呢。找人做思想汇报的话,时事方面找韩寒,假药假酒找方舟子。我没空。

家园 洗心,你这个贴我看了有些难受

我想。。。。 无论是做自己的本职工作,还是关心国家大事,最重要的,是在不断的学习中提升自己。 这样,于己于国,做事的机会来了我们才有可能抓住,而不是空自在网络上浪费口水

先声明,我这个回复不管忙总的事(也不想牵扯到他,没必要。。。你其实也可以单独写贴的。。。),而且无论何时何地提升自己是对的。

但,你自己说说看,你我在7.5时包括其他一些事件,很多时候看法是一致的,那么你我当时在网上的讨论、“战斗”是不是浪费口水???

难道,我们当时只是因为口水太多?这里很多河友,如果是有理有依据的,即便观点不一,难道就可以下定义是:闲得没事干而发言的???

不问、不寻。。。装痴、装疲倦、装倔强。。。 是否握住的就是真错不了 ?

家园 俺从来没说过你的经验是错的。

俺只是觉得在很多的时候,你的经验拖累了你,局限了你的眼界。所以,第一,你的经验是有价值,俺个人感谢你在河里分享你的经验。第二,俺觉得河里需要不同的声音,来补足你的欠缺,突破你的局限。这样不仅对河有益,对你亦有益;如果你认识到了这一点,对你更有益。所以在你愤而出走之时,大多数河友要嘛支持你,要嘛支持小小。俺当时的回应是:支持忙总,支持小小,反对封口。可惜最后还是封了小小的口。

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